APAV3 [Reflexion Listes]

Yo,

Bon je sais que certains sont en pleine préparation du pentacle mais je prends les devants pour l'APAV3, cause un planning peinture chaud chaud chaud.

La liste 1 ceux qui m'ont affronté la connaisse, c'est la seule liste que j'ai vaguement joué régulièrement (avec 1 partie/mois en moyenne c'est tout relatif) :  

Captain Victoria Haley (*5pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Hunter (6pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
* Captain Jonas Murdoch (2pts)
Tempest Blazers (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)

J'aime bien cette liste que je pense assez polyvalente. Ça reste une liste d'attrition qui se débrouille bien en contrôle. J'ai identifié 3 points faibles :
- les casters costauds qui peuvent agir en toute impunité au milieu de la table
- la puissance de feu contre les lourds
- les listes résistantes à l'attrition (par le nombre, ou la multiplication de capacités comme tough, stealth, incoporel...etc)
Mes principales interrogations :
- Boomhowler vs Precursors Knight ? ils sont moins résistants mais apportent un peu de solutions contre les lourds et ils sont optimisés avec le feat.
- Epic Eiryss ? est elle vraiment utile dans cette liste.

Donc j'ai essayé de faire ma seconde liste pour équilibrer les points faibles de la première :

Lord Commander Stryker (*6pts)
* Stormclad (10pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Stormguard (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Stormblade Captain (2pts)

Je pense que cette liste là peut mettre la pression a n'importe quel caster, eStryker étant un bon assassin.
Et coté gestion des lourds ça va aussi.
A voir par contre comment cette liste réagit contre de la gunline, dans ce cas le feat me semble décisif car il permet d'engager le plus tôt possible.
La Black 13 est là pour apporter un poil de polyvalence à bas coût.
Mes principales interrogations :
Pas grand chose pour le moment j'ai joué la liste 1 fois.

En speed, je ne suis pas d'accord avec :

saturax a écrit:- les casters costauds qui peuvent agir en toute impunité au milieu de la table

Tu parles entre autre de mon Butcher, mais je t'assure ça se gère sans prb

Ta 1ere liste est meilleure en contrôle de table, la 2e est plus poutre.

Les stormblades (mon unité fétiche) meurent très facilement, avec Carvolo et pStryker, ils tiennent bien. eStryker les fait juste taper comme des boeufs.

connetable_pa a écrit:En speed, je ne suis pas d'accord avec :
Tu parles entre autre de mon Butcher, mais je t'assure ça se gère sans prb

Je pense aussi a Terminus, qui est complètement intuable avec cette liste. Et qui retourne tout ce qu'il a portée de main a partir du tour 3.

On parle bien de terminus qui doit tuer des trucs pour gagner du focus, et des boomhowlers qui sont quasi intuables ? Ou bien du terminus qui ne peut pas se cacher des tirs et qui campe sur son focus ce qu'Eyriss permet de défausser ?

gtsoul a écrit:Ta 1ere liste est meilleure en contrôle de table, la 2e est plus poutre.

Sur la 2eme liste oui et non.
Oui en poutre contre des gros trucs.
Non contre l'infanterie la première est vraiment meilleure.

Les stormblades (mon unité fétiche) meurent très facilement, avec Carvolo et pStryker, ils tiennent bien. eStryker les fait juste taper comme des boeufs.

Oui ils sont fragiles mais avec le feat d'eStryker le but est d'engager très tôt,  course + feat revient à une charge de 13.5 sans les dégats boostés.

Attention GT, oter le focus de Terminus, qui a Sacrifical Pawn, c'est juste très très compliqué ^^

gtsoul a écrit:On parle bien de terminus qui doit tuer des trucs pour gagner du focus, et des boomhowlers qui sont quasi intuables ? Ou bien du terminus qui ne peut pas se cacher des tirs et qui campe sur son focus ce qu'Eyriss permet de défausser ?

Tuer des trucs c'est pas bien compliqué une fois au close.
Pourquoi se cachers des tir quand tu les rediriges sur des grunts qui sont a coté ?
Le tir d'Eiryss devient tout de suite plus difficile à placer comme ça.

Edit : Grillé par PA

gtsoul a écrit:On parle bien de terminus qui doit tuer des trucs pour gagner du focus, et des boomhowlers qui sont quasi intuables ? Ou bien du terminus qui ne peut pas se cacher des tirs et qui campe sur son focus ce qu'Eyriss permet de défausser ?

Ni l'un ni l'autre, les Boomhowlers finissent par voler, mème avec des jets de tough scandaleux (8 de suite le week-end dernier) et Terminus est immunisé aux blagues sur les tirs (donc à la blague d'Eryss).
Mais PA a raison, seul Terminus peut se balader au milieu de la panpa face à ta liste, je ne pense pas que les autres casters, même costaux comme le Butcher, peuvent le faire, justement à cause d'Eryss.

Oui mais ca ne marche que sur les attaques à distance, pas sur les sorts, et je crois que estrykerounet a une aoe pour vider la zone avant qu'eyriss ne l'allume.

Xeti a écrit:je ne pense pas que les autres casters, même costaux comme le Butcher, peuvent le faire, justement à cause d'Eryss.

Du coup je peux en conclure qu'Eiryss est un choix utile

@GT : une AOE 3ps pour vider la zone ça va être compliqué...

u bien du terminus qui ne peut pas se cacher des tirs et qui campe sur son focus ce qu'Eyriss permet de défausser ?

Enfin le tour du feat tu lui enlèves rien avec Eyriss parce que c'est des Soul Token qu'il campe. Par contre le tour d'après je suis d'accords.

Pour tes listes:

La première, je trouve qu'il te manque en effet une unité pour taper fort (même si en Cygnar c'est pas évident) en plus des boom Howler. Ces dernier de permettent d'engluer l'ennemi qui ne pourra même pas les charger grâce à Temporal Barrier et une unité de seconde vague pour nettoyer tout ça. Des Precursor Knight sous Mini feat ça devrais le faire peut être à la place des Tempest Blazers et en enlevant Eyriss ?

Pour la deuxième par contre, je pense qu'elle devrais bien tourner, avec le feat + les bonus d'ARM contre les tirs de Striker ça devrais le faire pour engager l'ennemi le plus tôt possible

J'aime bien cette liste en tout cas.

Re,

Pour info voici la variante de la liste pHaley qui est en ballottage :

Captain Victoria Haley (*5pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Tempest Blazers (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Les Precursors+Pipo remplacent les Boomies+Murdoch (1point de plus)
Comme je gagne en pattate et pour grapiller 1 point je vire le Hunter et je max les Tempest Blazers à la place (ça va faire plaisir à PA).
Je bouche le point restant avec un Stormcaller qui sera du plus bel effet avec les pods du colosse.
C'est moins résistant mais c'est carrément plus punchy.
Autre souci il faut que je remplace Pipo dans l'autre liste (mais j'ai ma petite idée).
Par contre mon planning peinture fait un UP car les precursors sont déjà peints.
J'hésite...

Saturax a écrit:ça va faire plaisir à PA

oh oui ^^

Et exactement: un poil moins résistant mais bcp plus punchy. Et le stormcaller + pod c'est toujours marrant. Faut juste pas oublier le pod...

haha ^^

Je sais pas mais j'ai l'impression que cette version 2 a de quoi faire plus peur sur le papier.
Les boomies c'est cool ça encaisse, mais au final ça menace pas grand chose a part du troupier à def moyenne.

Bon,

Il reste 2 jours sur le délai extra pour rendre les listes et j'avais dit que je changeait pas...

Mais voilà j'ai commencé a parler d'une liste avec Darius qui me ferai bien rigoler, j'hésite a remplacer la liste eStryker du coup.

Niveau planning de peinture ça change pas grand chose voire ça m'arrange ! Et niveau jeu j'ai joué 2 fois eStryker donc autant dire que je part de 0 dans les deux cas (je garde de toute façon pHaley en liste 1).

Mon souci c'est aussi que Darius doit normalement arriver cette semaine mais si la commande est en retard je l'ai dans le bab.

Du coup voilà ce que ça donnerai :
Liste 1

Captain Victoria Haley (*5pts)
* Stormwall (19pts)
* Squire (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Tempest Blazers (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Liste 2

Captain E. Dominic Darius (*5pts)
* Centurion (9pts)
* Stormwall (19pts)
* Thunderhead (12pts)
* Squire (2pts)
Captain Arlan Strangewayes (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
* Sentinel (4pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)

Ou si je reste sur eStryker :

Lord Commander Stryker (*6pts)
* Stormclad (10pts)
* Stormwall (19pts) (bonded)
* Squire (2pts)
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Stormguard (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Captain Arlan Strangewayes (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormblade Captain (2pts)

Je trouve que la liste Darius peut être bien marrante a jouer et surtout très différente car liste à jack. Et pis comme je risque de prendre des volées tout le week end autant que ce soit fun.^^
Z'en pensez quoi ?

Quelques explications sur la liste Darius, car il est peu connu du grand public :

Les 2 Jack lourds + le Stormwall profitent du sort "full throttle" : charges, courses et power attacks gratos, ainsi que tous les jets pour toucher en mêlée boostés automatiquement pour tous les warjacks du battlegroup.  
La grue de Darius permet de faire avancer le Thunderhead (pour pulser) ou le Centurion (pour bloquer les charges) de 3ps supplémentaires (1ps plus socle du jack en fait).
Il y a les blagues classiques avec Jackhammer sur le Stormwall ou sur le Centurion.
Arlan peut donner soit du Focus à un jack, soit "evasive action" a Thunderhead qui peut se désengager sans prendre de free strike et faire sa pulse.
J'ai 2 buffs d'armure avec fortify et Arcane shield du journeyman. Ce qui fait que les 3 gros pourront être tous a minimum 21 ARM en même temps.
La Sentinel et Gorman sont là pour protéger Darius et les stormcaller.
Le feat permet de réparer complètement jusqu'a 4 Jacks (1 avec Darius et 3 autres avec les halfjacks), sur le Stormwall c'est yabon. Faut juste pas se le faire one shoter, arcane shield ou fortify sont là pour ça.
Je gère plutôt pas mal l'infanterie haute def avec Thunderhead et les stormcaller.
Je gère pas du tout l'incorporel mais la liste 1 est là pour ça.

La liste Darius est bien conçue, mais reste en difficulté face aux listes faites pour ouvrir du lourd. Tu compenses avec le fortify+arcane shields mais attention quand même.

Le Centurion, pourquoi pas

Ceci dit, moi je vois tes listes, Stormwall partout plus potentiellement beaucoup de jacks, j'hésite pas longtemps ^^