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Message par Kerk Mar 2 Sep 2014 - 10:33

Et voilà, c'est la rentrée et c'est parti pour l'orga de l'APAV 4.

Le règlement est déjà bien avancé et se trouve là : https://docs.google.com/document/d/1XSFQQbm5XsdGpoL2QYJXhu5uc0G2OOqiEU6vXUEXy-M/edit?usp=sharing

Cette année, on oublie le scénario maison mais on essaie un truc qu'on ne voit pas assez souvent à mon goût : les spécialistes.

Toujours cette année et après les retours de l'année dernière, j'ai décidé de me concentrer sur les tables de jeu. Mon objectif est de proposer des environnements de jeu riches et variés et je pense prendre ce que Vassal propose en exemple.
Je préviendrai en avance les joueurs qu'ils pourront être amenés à guerroyer sur des tables pleines d'eau, de zones létales et tout autre élément non euclidien. Messieurs, ouvrez vos livres de règles en section Eléments de décors, je vais avoir besoin de vous Smile

Dernier gros changement de cette édition : la bouffe. Ma femme ne sera évidemment pas disponible pour faire la tambouille (faudra bien garder mini-Kerk  Rolling Eyes ) et l'expérience de l'année dernière me pousse à demander de l'aide à ceux qui en ont l'habitude. Si Ica, Skarn ou tout gentil cuisinier volontaire est dispo, je suis preneur d'un coup de main à ce sujet.

De manière plus opérationnelle, je suis intéressé par un coup de main aux postes suivants :
- Arbitrage : PapaOurs, Aspha
- Cuisine : Skarn
- Mise en place : ______
- Organisation du couchage : PA
- Organisation du samedi soir : _________
- Juge(s) peinture + photos : gtsoul
- Joueur fantôme : Aspha

Prochaines étapes : le choix de la date et la réservation de la salle.


Dernière édition par Kerk le Mer 4 Fév 2015 - 15:10, édité 7 fois
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Message par Renan Mar 2 Sep 2014 - 10:55

photos ? ôo
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Message par connetable_pa Mar 2 Sep 2014 - 11:04

on oublie le scénario maison

Aah bien Smile

mais on essaie un truc qu'on ne voit pas assez souvent à mon goût : les spécialistes

Pas glop. Je m'explique:
Les spécialistes modifient intégralement ta façon de voir les listes et matchups. Cela peut être bien en soit, là n'est pas la question. Mais il me semblait que l'orientation de l'APAV était plutôt gros tournoi bien classique 50 points deux jours des familles, avec une légère excentricité (le scénario maison par exemple). Là, c'est trop "différent". Même aux formats où j'ai testé cet ajout (25 35), c'était déjà beaucoup trop "révolutionnaire".

Je pense que déjà se concentrer sur les tables c'est une bonne chose.
Une idée, c'est de faire appel aux tables d'Uchronies, qui nous en prête pour le BAR par exemple. Elles sont jolies (je pense à la Cryx, à toutes les nouvelles maisons, à l'entrepot...) et Vincent est en train de bosser sur de nouvelles tables. Communiquer en amont, c'est important, mais attention à ne pas effrayer les gros joueurs. Donc +1 Smile

Enfin, concernant la date: débrouille toi pour figer ça fissa, histoire que les Lyonnais ou autres nous grillent pas la politesse à la manière du Pentacle 2 cette année...Smile

Toujours partant pour toute aide en amont du shmilblik.

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Message par Ragnar Mar 2 Sep 2014 - 11:10

Tu vises quand même février ou peu importe? Tu souhaites maintenir 50 places?
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Message par skarn Mar 2 Sep 2014 - 11:16

Ca dépendra de la date pour ma pomme, mais pour un coup de main en cuisine, pas de soucis. (C'est pas comme si je n'avais pas l'habitude Wink )
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Message par Xeti Mar 2 Sep 2014 - 12:23

connetable_pa a écrit:Les spécialistes modifient intégralement ta façon de voir les listes et matchups. Cela peut être bien en soit, là n'est pas la question. Mais il me semblait que l'orientation de l'APAV était plutôt gros tournoi bien classique 50 points deux jours des familles, avec une légère excentricité (le scénario maison par exemple). Là, c'est trop "différent". Même aux formats où j'ai testé cet ajout (25 35), c'était déjà beaucoup trop "révolutionnaire".
Moi je dis tant mieux au contraire. Les nouveaux joueurs arrivent en masse et c'est à nous de leur montrer toute la richesse du jeu. C'est pas parce que les vieux de la vieille font ça comme ça depuis des années qu'il faut continuer à les suivre, et tant pis si les "gros joueurs" nous boycottent, on s'en fout maintenant que la communauté grossit, le tournois se remplira quand même.

Donc moi je suis pour à 100%, aux spécialists comme aux tables à thème qui cassent des éternels 2 obstructions, 2 obstacles linéaires, 2 forets.
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Message par Tinkou Mar 2 Sep 2014 - 12:40

Xeti a écrit:
connetable_pa a écrit:Les spécialistes modifient intégralement ta façon de voir les listes et matchups. Cela peut être bien en soit, là n'est pas la question. Mais il me semblait que l'orientation de l'APAV était plutôt gros tournoi bien classique 50 points deux jours des familles, avec une légère excentricité (le scénario maison par exemple). Là, c'est trop "différent". Même aux formats où j'ai testé cet ajout (25 35), c'était déjà beaucoup trop "révolutionnaire".
Moi je dis tant mieux au contraire. Les nouveaux joueurs arrivent en masse et c'est à nous de leur montrer toute la richesse du jeu. C'est pas parce que les vieux de la vieille font ça comme ça depuis des années qu'il faut continuer à les suivre, et tant pis si les "gros joueurs" nous boycottent, on s'en fout maintenant que la communauté grossit, le tournois se remplira quand même.

Donc moi je suis pour à 100%, aux spécialists comme aux tables à thème qui cassent des éternels 2 obstructions, 2 obstacles linéaires, 2 forets.
Un gros +1

Je trouve que les spécialistes, c'est l'occasion de sortir des sentiers battus, de pouvoir sortir une réf qui d'habitude reste à la maison car trop spécialisée.
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Message par Kerk Mar 2 Sep 2014 - 13:01

@Ragnar : oui, ça reste en février (ou tout début mars). Et oui, on part sur 48 joueurs. Pour récupérer la feuille de demande, je passe en MP avec toi.

@PA : que le Pentacle se déclare avant ou après l'APAV ne change rien, les "gros" joueurs préféreront le Pentacle car plus de monde et géographie plus pratique. Mais c'est pas grave, je pense qu'on a maintenant assez de joueurs pour proposer les 2.


Dernière édition par Kerk le Mar 2 Sep 2014 - 13:10, édité 1 fois
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Message par connetable_pa Mar 2 Sep 2014 - 13:01

Comme vous voulez Smile

J'y suis pas opposé, bien au contraire. Je pointais simplement qu'effectivement tu changeais pas mal le jeu. Smile

@Kerk: Pour les dates, pas sur qu'on puisse totalement se passer de tous les gros joueurs. on verra le REX du BAR.
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Message par juju Mar 2 Sep 2014 - 13:13

Je sais pas vraiment en quoi consiste le truc des spécialistes mais pourquoi pas après tout ça peut changer les trucs pour certaines ref mais bon

Pour ce qui est de l'aide oui toujours partant mais je vais surement privilégié le jeu cette en 2015 après avoir organisé 2 tournois ^^.

Voilou !
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Message par Aspha Mar 2 Sep 2014 - 13:35

Moi je suis aussi plutôt pour les spécialistes, ça apporte de la variété, une nouvelle façon d'aborder les listes. Ca peut peut être permettre d'avoir autre chose que des paring eFeroa/Harbi en Menoth ou eVayl/ heu.. eVayl en Blight (taunt inside).

Pour ma part, pour l'aide je suis bien chaud pour l'arbitrage. Je pense connaître suffisamment les règles et faudra juste que je me mette à jour sur les erratas (je connais que ceux de Khador ^^). Ça permettra à PapaOurs de jouer s'il veux Wink
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Message par gtsoul Mar 2 Sep 2014 - 13:43

J'aime bien l'ajout des spécialistes !

(En gros, tu poses pour 10 points de cartes à côté de ta liste et avant de commencer à jouer, tu peux échanger des cartes entre tes spécialistes et ta liste de base, pour autant que tu respectes les règles de FA et de tiers)
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Message par Kerk Mar 2 Sep 2014 - 13:52

Pour tout dire, je me suis posé la question d'interdire les Tier Lists. Mais ma religion anti-interdiction me l'a interdit What a Face

@gtsoul : c'est ça. Je vous copie-colle la section de règles du SR2014 à ce sujet (de toutes façons, on me l'a demandera donc je prends les devants).

Spécialistes VF a écrit:
Les joueurs peuvent ajouter à chacune de leurs listes une liste de figurines/unités supplémentaires, appelés Spécialistes. Ces Spécialistes sont complètement optionnels mais ne peuvent dépasser la limite inscrite dans le tableau suivant. Ces Spécialistes ne sont pas utilisés à moins qu'un joueur décide de les substituer à des figurines/unités de la liste de base correspondante en accord avec les règles des Spécialistes expliquées ici.

Les Spécialistes doivent être listés séparément pour chaque liste d'armée et doivent suivre toutes les règles de limitations qui s'appliquent aux figurines/unités normales. Les Spécialistes sélectionnés doivent être des figurines/unités dépendant d'un exemplaire physique de carte différent des figurines/unités de la liste principale. Par exemple, il n'est pas valide de lister les points requis pour augmenter l'effectif d'une unité de la liste principale de minimal à maximal. En revanche, lister un soutien d'unité/d'arme à ajouter à une unité de la liste principale est valide car ces figurines ont une carte différente ne figurant pas dans la liste principale et ne dépassant pas les limitations.

Les mêmes règles s'appliquent au retrait des figurines lors du remplacement par des Spécialistes. Le retrait se fait par carte de référence et non par réduction de coût en points (en passant par exemple de l'effectif maximal à l'effectif minimal) ni par variations d'options (en utilisant par exemple un Man- O-War Drakhun sans sa monture).

Les Spécialistes doivent suivre les restrictions des Forces thématiques auxquelles ils sont ajoutés. Il est impossible de remplacer des figurines de la liste principale par des Spécialistes si cela devrait diminuer le palier de Force thématique atteint. Cette substitution ne peut pas non plus permettre d'augmenter le palier atteint même si les conditions d'un palier supérieur sont remplies. Les figurines et unités qui satisfont au palier établi pour la liste d'armée doivent être clairement identifiées et les Spécialistes qui les remplacent doivent y satisfaire aussi. Les Spécialistes bénéficient de toutes les réductions de coût et exceptions aux limitations pendant la construction de la liste et de tous les bonus en jeu lorsqu'ils sont introduits dans la liste principale. Les figurines gratuites accordées par une Force thématique ne peuvent être remplacées par des Spécialistes. Toute relation déterminée par le joueur (Attaché, Jack' Marshal, etc...) doit être clairement identifiée pour les Spécialistes aussi.

Après la sélection des listes, les deux joueurs révèlent simultanément les cartes des figurines qui vont faire l'objet d'une substitution. Aucune substitution de Spécialiste ne doit rendre la liste illégale.
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Message par juju Mar 2 Sep 2014 - 14:07

mmm donc si j'ai bien compris on aurait 2 listes à 50 pts je présume avec deux listes de spécialistes chacun (de 10 pts si je suis bien gtsoul)


Donc genre tu rencontres un gars qui a deux listes, tu fais plouf plouf, je joue ça, tu joues ça. Ha ok, tu joues ça, du coup je remplace mon Eyriss 1 par mon Eyriss 2 ^^.

C'est une sorte de Side quoi ... Ca peut être drole effectivement, ça reste intéressant mais ça rajoute des facteurs en somme.

A voir si les gens ont envie de jouer à ça. Il faut juste faire attention à un truc c'est que les communautés créés autour de Paris (globalement Bretagne, Pays de la Loire, Lille et Centre) ne sont pas vraiment vieilles comme communautés, donc les joueurs n'ont pas eu le temps de se lasser du SR classique et ont surtout pas eu le temps de le maitriser.

Du coup, et ça reste une question, est-ce que le fait de faire un tournoi Spécialiste qui attira moins de joueur de Lyon, attira peut être aussi moins de nouveaux joueurs...

Ca reste ouvert comme débat et si tu es convaincu Kerk, vas y Wink
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Message par gtsoul Mar 2 Sep 2014 - 16:00

A propos des affiches de l’événement :

Apav2 : Bucheron poilu sur un Jack' kharde (poil, poil, moustache !)
Apav3 : Nymphette à côté d'un Jack' Cygnar (pas de poil et de la vapeur !)

Donc normalement, selon toute affabulation cyclique, l'Apav4 sonnerait le grand retour du poil sur les créations de PapaOurs. Mon cerveau malade commence à faire des amalgames rapides entre un dire troll et tom of finland. Il ne manquerait plus qu'un petit paingiver mais faudrait pas interdire le tournoi aux mineurs.
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Message par Kerk Mer 10 Sep 2014 - 5:29

Alors, en termes de dates, j'ai regardé le calendrier 2015. Les vacances scolaires parisiennes seront la second moitié du mois de février, ce qui tombe en plein dans les dates de l'APAV (oui, on pourrait croire que c'est le contraire mais il n'en est rien ^^)

Du coup, je vais faire une demande de la salle polyvalente pour les week-ends suivants :
- 28 février - 1er mars (choix préféré)
- 7-8 mars (si salle indispo le WE précédent)

Si vous voyez un évènement important que j'aurais zappé (j'avais réussi à caler le premier APAV en pleines élections...), n'hésitez pas à me prévenir. Very Happy
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Message par Ragnar Mer 10 Sep 2014 - 7:31

Du coup tu ne veux pas tenter le gymnase en face du Trapèze? Si oui on pourrait demander à faire une visite des lieux avant de réserver.
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Message par connetable_pa Mer 10 Sep 2014 - 8:12

Comme tu veux fais simplement vite ton choix pour "réserver" le créneau ca bouge vers Angers faut pas perdre des joueurs Wink
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Message par juju Mer 10 Sep 2014 - 9:55

Oui Angers 31 janvier -1 février, ya des chances pour que j'en sois ^^
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Message par Kerk Mer 10 Sep 2014 - 10:16

Ragnar a écrit:Du coup tu ne veux pas tenter le gymnase en face du Trapèze? Si oui on pourrait demander à faire une visite des lieux avant de réserver.
Je ne connaissais pas cette salle, du coup je suis allé voir ce sujet (https://ludotheque.1fr1.net/t4939-comment-reserver-une-salle). En passant, merci pour la maj.

Bon, vu les caracs de la salle (pas de cuisine alors que je souhaite du chaud, seulement 20 tables alors que je vise 48 joueurs = on sera serrés), je ne pense pas que ça colle. C'est dommage, le fait que ce soit à côté du Trapèze est un joli plus.

J'envoie le formulaire de réservation de la salle polyvalente à midi.
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Message par Tinkou Mer 10 Sep 2014 - 10:21

Pas de cuisine, ok. Mais comment ça 20 tables max?

J'avais compris que c'était un terrain de hand. Et dans ce cas, il y a plus de superficie qu'à la salle polyvalente (mais pas d'estrade).
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Message par Kerk Mer 10 Sep 2014 - 10:52

Tinkou a écrit:Mais comment ça 20 tables max?

J'avais compris que c'était un terrain de hand. Et dans ce cas, il y a plus de superficie qu'à la salle polyvalente (mais pas d'estrade).
Je te renvois à la description de la salle, dans le post que j'ai mis en lien juste au dessus.
Je lis :
Capacité d'accueil: 20 tables de 120*180 max. (C'est une évaluation car nous n'avons jamais utilisé cette salle mais elle fait la taille d'un terrain de handball)
J'ai besoin de 24 tables de 120*120, ce qui est peu ou prou comme l'année dernière. En comptant la place pour poser ses figs, je pars donc sur des tables de 120*180. Dans la salle polyvalente, ça passe à l'aise. Si le gymnase est équivalent à la salle polyvalente, alors la capacité de la salle a été sous-évaluée.

Si vous programmez une visite, je suis quand même intéressé, histoire de me faire une idée plus précise.
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Message par Ragnar Mer 10 Sep 2014 - 11:11

C'est moi qui évalue à 20 tables mais sans avoir vu la salle c'est difficile d'avoir une estimation fiable.

Par contre impossible de faire du chaud en effet.

Je pense qu'une visite serait effectivement la bienvenue, je vais me renseigner.
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Message par juju Mer 10 Sep 2014 - 11:38

Je pense aussi qu'on a moins qu'un terrain de hand dans la salle de l'APAV3...

48 joueurs c'est cool Wink
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Message par harald85 Mer 10 Sep 2014 - 14:49

C'est sur que la localisation du gymnase en face du trapèze est autrement plus classe que la salle poly... Faire du chaud est-ce si indispensable que ça après tout ? (ou sinon ramener des micro-ondes)
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