[W/H] [22-23/02/2014] APAV3

Je post tôt pour centraliser l'organisation de la prochaine édition de A Poil et A Vapeur, ze tournoi W/H de la Ludo .

La date est encore à fixer mais j'espère profiter du même créneau pour Kermen que les 2 années précédentes : février 2014. Ce créneau a l'avantage de faire de ce tournoi l'un des premiers à tester la version annuelle du Steamroller, donc à garder...

Pour cette édition, vu l'explosion du nombre de joueurs à la Ludo, à Paris et en France, je pense qu'on peut viser :
- durée : 2 jours
- format : 50 points (ou 35 points - mais ce format est moins apprécié)
- nombre de joueurs : 30
- 5 parties : 3 le samedi, 2 le dimanche
- Steamroller 2014

J'avais aussi dans l'idée de proposer un scenario non SR, made in Ludo (à concevoir et à tester aux petits oignons). La date ne joue pas en notre faveur - le SR sort habituellement fin janvier. Mais ça peut être un élément spécifique à la Ludo/ce tournoi. Je suis persuadé que sortir du full-SR en tournoi ne peut que faire du bien à ce jeu.

Pour cette rencontre, il faut aussi se donner des objectifs en termes de qualité de décors et de tables. On est bien équipés en éléments Battle-like mais le précédent APAV m'a montré que ce n'est plus suffisant, il faut des tables Steampunk où l'on se plonge dans l'univers de nos robots à vapeur. Donc je souhaite, pour cette édition :
- proposer aux joueurs 10 tables typées Warmachine ;
- fournir les éléments de scenarios : objectifs, zones et flags ;
- disposer de quelques horloges d'échec pour les joueurs n'en disposant pas.
Clairement, faut jouer la carte de l'accueil car dans le monde W/H français, on commence à avoir du poids.

Il y aura évidemment une note de peinture et de modélisme.

La dotation en lots aura changé, Victoria Game ne souhaite pas aider les tournois de cette manière. J'aimerais voir ce qu'on peut faire avec le CNJ à ce sujet. Tinkou, on avait parlé d'une piste qui m'intéressait avec des jeux de plateau, de cartes, etc.

Concernant ce qu'apportera VG, je vois ça avec eux et leurs conditions. Comme j'autoriserai les proxys et utiliserait la VO en langue "officielle" des règles, c'est pas gagné. Mais ils m'ont déjà dit qu'ils souhaitent désormais supporter les évènements en apportant un support matériel : tables, tokens, arbitrage, etc. Je lance les discussions rapidement.

Si on a des gens qui viennent de loin, ce serait intéressant qu'une personne s'occupe de ce qu'on peut proposer le samedi soir (resto, bar, ...) hors PAF tournoi et hors cadre Ludo.

Je cherche donc des volontaires pour organiser le tournoi : arbitres, cuistots, correcteurs de liste, juges peinture.

Concernant la bouffe, certains sont bien expérimentés à ce sujet à la Ludo. Je suis preneur de toute aide à ce sujet car c'est le point le plus chaud selon moi, n'ayant aucune expérience en restauration d’événement. Skarn, Ica ?

Les orgas :

Arbitres : PapaOurs & Xeti
Esclaves principaux : Aspha, Tinkou
Esclaves secondaires : Harald
Juges peinture : Harald, Xeti, PapaOurs

Je suis partant pour aider à l'organisation quelle que soit l'aide que je peux apporter.

Au niveau du format, je pense que 50pts sera bien. Le jeu se lance bien et les gens montent vite en points donc ça sera pas mal comme format.

100% pour au moins un scénario non SR, ça permet de se détendre avec un scénar qui apporte une peu de variété (parce que bon les scénars SR sont un peut tous les même au final, Zone, objots ou drapeaux à contrôler/détruire + un objo qui fait un truc spécial).

Après pour les deux jours, je suis moins pour car j'aimais bien le concept du tournoi sur une seule journée qui ne bloque pas le week end, c'est plus facile pour négocier avec Madame/Mademoiselle ^^ Après je comprend que si on augmente le format, ça devient difficile de faire un tournoi intéressant sur une journée (3 parties c'est peut être un peu juste).

Pour les dotations, il y avait justement une discussion sur BG et j'étais assez d'accords sur certains point, du genre les figurines ou autre c'est pas le plus important. Je pense qu'essayer de faire un trophée sympa pour les gagnants et pourquoi pas un minitrophée de participation pour tout le monde (un peu comme les objos ou les dés à Versailles c'était sympa comme concept). Faire plus dans l'affectif que dans le "cadeau" direct.

Voilà mon opinion

Pas d'accord, 2 jours sinon rien en format supérieur à 35 points sinon c'est vraiment frustrant: pas grand monde ne se deplace pour 3 parties.
Sortir du SR? Euh...faut voir hein, ne pas tomber sur un truc injouable style le monstre au milieu de la zone, et pas d'attaque défense
Pour revenir aux deux jours difficile de faire venir des gens de loin pour une seule journée.
Chaud pour faire du decor à la rentrée.
J'aimerai faire le tournoi par contre, donc j'apporterai toute l'aide possible en amont et aval, mais ptet pas pendant.

[HS]
PA, le mec qui a pas joué le scenario du monstre et qui dit déjà que c'est injouable...
Je l'ai joué 2 fois, j'ai jamais eu aucun problème, ni mes adversaires d'ailleurs.
[/HS]

Concernant la durée du tournoi, je souhaite vraiment passer à 2J, pour ouvrir le tournoi à des joueurs qui sont plus loin. Il y aura d'autres tournois à 1J mais pas l'APAV. Pas d'inquiétude pour ta vie de couple Aspha

OK pour 2 jours, 
OK pour 50 (même si ca me pénalise), 
OK pour un scénar nouveau (ras le pompon du SR), 
OK le scénar de la bête était une abération (et toc!), 
OK pour aider (mais j'ai envie de jouer :p) 
  K

Kerk a écrit:Concernant la durée du tournoi, je souhaite vraiment passer à 2J, pour ouvrir le tournoi à des joueurs qui sont plus loin. Il y aura d'autres tournois à 1J mais pas l'APAV. Pas d'inquiétude pour ta vie de couple Aspha

 Ok je comprend. Oui j'y avais pas penser mais j'imagine bien que les tournois à Uchronie vont être sur 1 seule journée.
Et en effet c'est plus dur de motiver les gens à venir pour 3 parties.

Kerk a écrit:[HS]
PA, le mec qui a pas joué le scenario du monstre et qui dit déjà que c'est injouable...
Je l'ai joué 2 fois, j'ai jamais eu aucun problème, ni mes adversaires d'ailleurs.
[/HS]

[HS mais pas trop]
+1
La première fois avec Tec on l'a joué n'importe comment mais maintenant il reste très jouable. Par contre, il faudra bien tester les scénarios avant de les proposer (encore plus qu'avec la campagne journeyman) et surtout avoir des règles clair que les gens ne passent pas la partie à regarder les règles du scénario.

Mais en tout cas ce genre de scénario propose de nouveaux challenges et nous obligent à revoir la façon de jouer une liste donnée. Par exemple le scénario de la bête nous oblige à réfléchir sérieusement au placement des unités, très vulnérables aux sorts. Ou alors on a une unité cheaté comme les druides orboros, hein Kerk  
[\HS mais pas trop]

Dispo pour l'orga, y compris le jour-J pour l'arbitrage, j'irai prendre ma dose de tournois ailleurs.
D'accord avec tout ce qui est proposés :
- 50 points, il faut s'y mettre, en plus comme c'est encore loin, ça laisse du temps a tous de se mettre a niveau, y compris ceux qui ne commencent que maintenant.
- 2 jours, indispensable si on veut attirer du monde de loin, ce qui pourra faire de l'APAV l'un des tournois majeurs de l’année.
- un scenar non SR, bonne idée, il faut quelque chose d'original pour différencier ce tournois des autres, ça peut être une bonne piste et j'ai déjà quelques idées.
- pour les lots, à voir avec les autres orga (40k), ils auront peut-être des idées. Je me souviens d'une année où JC ou Thebs avait fait des trophées pour tout le monde avec des figs Tyty (j'ai encore mon magnifique vorace pour ma place de 2e en partant de la fin), à Sangatte pour DCA, ils ont moule des symboles de l'adeptus mechanicus et fait des cadres avec, c'est très classe, on pourrait sans doute adapter l’idée pour Warmachine.
- Concernant la note de peinture, elle entre dans le classement final où c'est juste pour déterminer le prix de peinture?
- Pour le samedi soir, pas d'idee.

Donc tu peux compter sur moi pour l'orga en amont et arbitre ou autre le jour J.
Question :
- combien de listes?
- Renfort? Specialist? A voir en fonction du SR2014?

Heu je rajoute, parce que je suis pour bouger un peu cette communauté d'aigris:
Pour la prise en compte de la peinture dans le classement. 
Pour un goodies, plus qu'un trophée (dès, mètre...)
Pour des poules de "compo" (au moins jour 1)
Pour les récompenses pour des objos/drapeaux  personnalisés. 
Pour un paf, qui permet le café et quatre-quart à volonté. 
...
K

Pour la non-dotation de lots et pour aller à l'encontre de ce qui se dit sur BG, perso je m'en fous et je préfère un truc perso.

Et d'ailleurs quand il y a des lots, je tombe tjs dernier ; dont acte ^^.

A poil et à vapeur => On achète des gros écrous, des engrenages, on soude tout ça et on y colle des poils de Kerk ?

Une autre question, est-ce qu'il y a parmi vous des personnes qui ont quelques dons en cuisine?!

Pour ma part, je me débrouille en cuisine c'est juste que j'ai une toute petite cuisine et pas de quoi stocker beaucoup. Mais je peux aider à préparer des choses si on peut préparer sur place par exemple.

Kansen a écrit:Pour la prise en compte de la peinture dans le classement.

Il me semble que ça existe dans d'autres tournois, je crois même qu'un tournois prend en compte un quizz fluff, donc pourquoi pas, de toute façon, vu qu'on part sur un scenar non SR, l'APAV ne sera pas LE tournois de grosse poutre de Paris, comme peut l’être les Master pour 40k par exemple par rapport au Maelstorm.

Kansen a écrit:Pour des poules de "compo" (au moins jour 1)

Warmachine a la chance de ne pas avoir de problème de compo, évitons donc d'en introduire (on est quand même très loin d'un 40k no limit où toutes les listes d'une même armée se ressemblent grandement, la compo est inutile je trouve, sauf pour frustrer les gens avec un jugement partial).

Sinon, gros +1 avec tout le reste.

J'adhère à un peu tout ça (tu le sais déjà Kerk ).

Pour le scénario perso, pourquoi pas mais faut assurer.

Niveau lot, je vais voir, mais on peut effectivement partir sur des lots atypiques (platal, cartes, etc). Et on peut aussi prévoir un trophée spécifique et un truc commémoratif basé sur le nom (j'adore l'idée des boulons et engrenage, des motivé pour fouiner en déchèterie ).

Pour tout le reste : avant de communiquer il faut pondre le règlement exact. Ensuite, ça plait, les gens viennent, ça ne leur plait pas, il ne viennent pas.

Tinkou a écrit:Pour le scénario perso, pourquoi pas mais faut assurer.

Pour le scénario original, il faudrait, je pense, en choisir rapidement un ou deux (de ceux de la campagne par exemple ou un original) et les tester régulièrement entre nous, revoir les règles afin de les rendre le plus clair possible et à la fin en choisir un pour le règlement final, celui qui paraît le plus intéressant.

Quand je parle de pool/poule/paul...de compo, je veux surtout dire, des poUle de niveau de liste. 
L'orga peut tout à fait regrouper les joueurs par 4 le premiers jours, en garantissant d'avoir des listes de  niveaux proches ou en évitant les no-match. Sans "noter" pour autant. 
C'est une idée, ca se fait à waka et ca peut aussi à warma. 

Et tinkou, me fait penser que l'on pourrait prévoir un goodies spécial warma : markeur personnalisé, protège carte, gabarie, token feat....
K

Kansen a écrit:Quand je parle de pool/poule/paul...de compo, je veux surtout dire, des poUle de niveau de liste. 
L'orga peut tout à fait regrouper les joueurs par 4 le premiers jours, en garantissant d'avoir des listes de  niveaux proches ou en évitant les no-match. Sans "noter" pour autant. 
C'est une idée, ca se fait à waka et ca peut aussi à warma. 

Les tournois en 50 points se font souvent avec plusieurs listes, il n'y a donc pas de problème de no-match ni même de notion de niveau de liste puisqu'il y en a plusieurs. Après si un joueur n'a pas été capable avec ses 2 listes d'en avoir au moins qui gère X (insérez une caractéristique pète couille quand spamée), c'est plus de sa faute que lors d'un tournois de 40k où tout le monde n'a qu'une liste (et il est difficile de tout gérer avec une unique liste).
Après si Kerk choisi de faire le tournois avec une seule liste par joueur, ça peut être une solution en effet et ça aura également l'avantage d'éviter les matchs miroir.

heu, note que sur le papier je suis 100% d'accord.
Mais dans la réalité vraie du monde réelle de la vie courante....j'ai pas à dispo toutes les références de mon armée. Genre.
K

J'ai du Rhulic si tu as besoin

Et j'ai du merco aussi, au moins un Bokur et un Gudrun, comme ça tu la joue full ogrun

Donc, J'ai un esclave cuistot, c'est un bon debut
Toute fois, il faudra un de plus sans doute, enfin je préfère prévoir large au cas ou on augmente la taille de participants pour ne pas se retrouver démunis face a une masse de geeks affamés.
De plus il nous faut un moyen de logistique efficace, autrement dit quelqu'un avec une voiture qui va pouvoir aider au transport.

J'ai une voiture pour aider au transport.

J'ai aussi accès à une voiture et même éventuellement à une carte Metro si ça peut servir.

- Concernant la note de peinture, elle entre dans le classement final où c'est juste pour déterminer le prix de peinture?

Ce n'est pas figé.
Je ne suis pas très favorable à la prise en compte de la peinture dans le classement final. C'est faisable (ça existe dans d'autres tournois, autant W/H que GW) mais ça demande une grande rigueur dans la notation (en plus de devoir l'annoncer clairement dès le début évidemment).
Je pensais à un prix de peinture donc.

- combien de listes?

2 en mode Divide & Conquer (obligation de jouer les listes qu'on amène)

- Renfort? Specialist? A voir en fonction du SR2014?

A priori, ni l'un ni l'autre. Mais on verra ce que le SR 2014 nous apporte comme option sympa.

Pour les récompenses pour des objos/drapeaux  personnalisés.

L'idée est que ça compte dans les points de modélisme.

On achète des gros écrous, des engrenages, on soude tout ça et on y colle des poils de Kerk ?

On m'a demandé, l'année dernière, si je pouvais coller quelques poils de la barbe de PapaOurs sur le trophée

Pour des poules de "compo" (au moins jour 1)

D'autres trucs à propos de la compo

Personnellement, je ne suis favorable ni une notation de compo (casse gueule dans tous les jeux et encore plus à W/H) ni à une gestion de poule (système trop complexe et/ou limitant pour un tournoi qui ne se veut pas de poutre).

Concernant les lots, l'idée des goodies me semble une bonne piste : dés, mètre, tokens, tee-shirts/polos, cartes de warcaster/warlock spéciales APAV, etc. A creuser.
Il faut d'abord se mettre d'accord : est-ce qu'on souhaite donner des lots à tout le monde ou bien seulement aux X premiers ?

Pour les voitures, on a le temps de voir venir. J'en ai une aussi d'ailleurs.

Concernant les dates, je pense à :
- 8/9 février (trop tôt à mon goût)
- 15/16 février
- 22/23 février
Sachant que l'ouverture des jeux olympiques sont le 7 février et la fermeture le 23

@Tinkou : j'ai la fiche projet 2011-2012 pour réserver la salle. Est-ce que je peux l'utiliser pour réserver la salle ou est-ce que le formulaire a beaucoup changé ?

@Kerk : ça va évoluer. Mais je peux dors et déjà demander à réserver la salle. La fiche est plus pour le suivi/retour des projet et l'aspect budget.

Info à prendre en compte pour le choix de la date, les vacances d'hiver :
Zone A : du samedi 1er mars au lundi 17 mars 2014
Zone B : du samedi 22 février au lundi 10 mars 2014
Zone C : du samedi 15 février au lundi 3 mars 2014
La zone C c'est Paris pour rappel.
Je pense qu'il faut tenir compte de ça car on doit commencer à avoir des papas parmi les joueurs.
Du coup, bien que la date du 22/23 février est plus tentante car plus tard pour le SR2014, elle se trouve en plein milieu des vacances des parisiens et au début des vacances de la zone B, du coup, la date du 15/16 février semble mieux.

Si vous voulez les deux salles, rappelez-vous qu'un dimanche sur deux les philatélistes utilisent la salle du bas le matin. Tinkou a accès au calendrier.

Les vacances c'est surtout chiant pour les pères divorcés ce qui limite de moitié ou plus la population impactées. Après entre ski et figurines c'est à chacun de faire son choix.