[Vendée] Discussion listes

J'ouvre le bal, j'ai pas mal potassé sur deux listes, les voici.

Forward Kommander Sorscha (*6pts)
* Conquest (19pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Great Bears of Gallowswood (5pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 2 Winter Guard Infantry Rocketeers (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)

eSorcha, du nouveau donc, je vais récupérer celle de Leader. Je l'avais essayé en proxy deux trois fois aux US, je suis fan du bond sur un Conquest: avec Boundless charge c'est un Conquest qui choppe un truc à 11 pas avec deux inits POW 22 plus 4 focus...sans parler du couplage avec le feat (double les dégats au delà de l'ARM) de eSorcha. Sur un ARM 18, en stat l'attaque de charge fait 28 dégats...oui oui, 28...j'ai déjà one shoté un Bronzeback comme ça...et pour le tuer on prend le risque de rendre des trucs stationnaires autour...bref yabon
Iron Flesh en plus, sur les WG, soit DEF 17 avec Bob and weave...plus l'affinité de eSorcha avec les WG, que demande le peuple. Le feat couplé aux Great Bears pour gérer les lourdes. Eyriss pour disrupter la lourde adverse qui emmerderait mon Conquest.
Donc je gère juste pas l'intangible normalement, le reste ça va. J'ai essayé de voir comment rentrer Ayanna et Holt mais à 35 avec le Conquest ça passe pas. Une liste qui devrait pas mal tourner cela dit, avec comme cible notamment le Cryx, qui à part avec les billous (que le conquest avec ses covering fire devrait gêner au max) galère contre la haute def, et ne devrait pas réussir à tomber le colosse.  Et surtout Shatterstorm de sorcha qui Remove from play.

La deuxième liste, j'ai pas mal hésité, finalement ça sera pButcher. J'ai vraiment hésité avec Strakhov mais bon.

The Butcher of Khardov (*6pts)
* Kodiak (8pts)
* Spriggan (10pts)
* War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Widowmaker Marksman (2pts)

Grosse liste de scénario: le kodiak jette hors de la zone ce qui ne peut être tué, le sprigan buldoze/tue avec l'allonge, les assassins déblaient l'infanterie, les doomies ouvrent un peu tout...bref ça tape dur, ça enlève des zones, ça casse de l'objo, ça encaisse parce que deux lourds ARM 20 - 21. Gorma est là pour faire ce qu'il sait faire de mieux. Au pire, il planque Butcher, au mieux il blind un truc. J'hésite vraiment sur les deux derniers points, j'ai finalement mis le marksman pour avoir un tueur de solo/UA toujours utile à distance, surtout sous feat, et pouvoir profiter des flares du sprigan éventuellement.

Qu'en pensez vous?

A vous messieurs

Ca semble pas mal tout ça ^^
En plus de pouvoir gérer un peu de tout, tes listes offres de la haute def et de la haute armure et ça c'est bien lourd quand t'es en face.

De mon côté, j'ai bien envie de partir sur du Vyros/Garryth (gros cogneur/assassin, ça sens le scénario ^^):

Faction: Vyros - Dawn's Talon (NQ35)
Casters: 1/1
Points: 35/35
Tiers: 4
Dawnlord Vyros (*6pts)
* Aspis (4pts)
* Manticore (7pts)
* Manticore (7pts)
* Phoenix (9pts)
Heavy Rifle Team (Leader and Grunts) (2pts)
Houseguard Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (7pts)
* Houseguard Halberdiers Officer & Standard (2pts)
* Soulless Escort (1pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)

Mon bon vieux Vyros (il n'y a qu'avec lui que j'ai gagné des parties au LSM). Les hallebardiers sont là pour encaisser et occuper le terrain (à armure 20 ils devraient gêner l'adversaire). Le battle-group est capable de gérer un peu de tout : combustion et covering fire pour la troupaille, les manticores tapent comme des brutes et le Phoemix n'est pas loin derrière. Et toujours un petit Aspis pour limiter le risque de KTC sur un tir chanceux (ou éviter le syndrome Eyriss ^^).

Garryth, Blade of Retribution (*5pts)
* Phoenix (10pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard (2pts)
Mage Hunter Infiltrators (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Arcanist (1pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)
Narn, Mage Hunter of Ios (3pts)

Une liste ninja. Entre les assassin, Narn et Garryth j'ai 4 vecteurs d'assassinat assez violent. Les Infiltrators et les sentinelles se complètes bien je trouve. Les premier opposent de la bonne def là ou les second oppose de la bonne armure; les deux sont plutôt autonome et laisse Garryth libre avec son focus; les infiltrators gèrent bien la troupe et les sentinelles le lourd. L'idée globale est que les unités détruisent tout ce qu'elles peuvent avant de mourir pendant que les ninjas soient occupent les zones soient attendent une opportunité de KTC. Eyriss est là elle juste pour faire sauter les up-keep qui casseraient le groove de cette liste, et éventuellement disrupter un jack gênant.

Bon et bien ça promet tout ça ^^

@PA : J'aime bien tes listes. La première est somme toute très classique mais aussi très efficaces je pense. La deuxième, je me suis pris sa version 50pts, donc je vois comment elle tourne et ça devrais le faire.
Seul truc, comme tu n'as pas des masses d'armes magiques, contre du Cryx éthéré faudra faire gaffe à tes doomies et peut être pas les jouer comme tu les as joué contre moi.

@Tinkou : Ta liste Vyros, je ne sais pas trop quoi en penser, mais ça fait longtemps que je n'ai pas jouer contre toi (d'ailleurs ça te donne quoi le T4 de la Theme Force ?)
Par contre ta deuxième liste, je suis fan, il y a vraiment moyen de surprendre l'adversaire en faisant en sorte qu'il ne sache plus trop ou donner de la tête avec toutes ces menaces, même si au final il y a moyen de gérer tout ça (avec des sprays et des gabarits notamment), mais rien que pour le thème c'est classe

Pour ma part, je pense partir sur une liste orientée assassinat avec notre ami Strakhov (et Beastounet) et une liste attrition avec Irusk (mais je ne sais pas encore lequel) pour plus jouer les scénarios (donc avec des Buldoze et compagnie).
Je n'ai pas encore mes listes mais ça va venir.

Les bonus de tier de Vyros sont :
_ T2 : tous les jacks lourds coûtent 1pts de moins
_ T3 : pour chaque groupe de deux unités un jack lourd à advance move (mouvement de 6" après déploiement et advance déployement, moins utile que quand je sors le pack d'hydres)
_ T4 : tous les jacks ont un point de focus le premier tour (permet à Vyros de lancer tous ses sorts tout en faisant courir tous ses jacks et ses arcanistes)

@PA : si t'as un Koldun Lord, il irait bien dans la liste du Butcher à la place du sniper. D'une pour te donner une arme magique parce que t'es vraiment short dans ce domaine. De deux, pour délester Butcher de la gestion du Spriggan quand tu n'as pas besoin qu'il soit full focus.

Bonne remarque pour le Koldun, hélas je n'en ai pas

Je ne connais pas assez les refs khadors et scyrah pour pour avoir un avis plus constructif que: ça m'a l'air pas mal tout ça  

de mon côté je suis plutôt limité dans mes listes par ma collection, mais je pense avoir deux listes assez complémentaires quand même:


Chief Madrak Ironhide (*6pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Trollkin Long Riders (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Troll Whelps (2pts)

Ma liste classique avec pMadrak, gère tous les types d'infanterie et fait un massacre contre les mono pv à grosse défense le tour du feat (des fennblades avec 10 en mat qui peuvent potentiellement gagner autant d'attaques qu'il y a d'ennemis, miam miam:P ). Contrairement à ce qu'on pourrait croire, le double impaler est pertinent: c'est une beast avec reach et pow 13, ça suffit à la rendre très bonne avec pmadrak, sans compter snipe sur la hache du chef et l'habituel coup du slam à distance.
Une liste avec laquelle je suis très à l'aise!


Calandra Truthsayer, Oracle of the Glimmerwood (*5pts)
* Storm Troll (5pts)
* Troll Axer (6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Trollkin Fennblades (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)

Calandra, ou la folie des relances! J'ai beaucoup hésité entre jouer elle ou jarl, mais elle a un plus gros potentiel de destruction, et je trouve que le manque de contrôle du terrain (la spécialité de jarl) est compensé par ces cochons de burrowers
Le l'idée est de pouvoir s'attaquer à du plus lourd que madrak tout en ayant un bon potentiel d'assassinat; grâce aux multiples relances de calandra. Attendre le caster adverse avec les burrowers n'est jamais trop un problème  

Bon, j'ai conscience que mes listes ne roxxent pas du poney mutant, et que j'aurai du mal contre le spam de tough et les colosses/gargants, mais je penses avois de quoi m'en sortir pas trop mal non plus...

Effectivement Tec tu va peut être lutter un peu mais tu as de quoi te défendre avec les deux listes et t'amuser, ça c'est sur.

Bientôt plus de beasts lourdes? Genre les archiclassiques earthborn, Mulg, bomber?

Mais déjà là les fennblades avec leur Kovnik Joe à eux envoient La doublette d'impaler tu as beau dire que tu y tiens, j'avoue être mitigé mais soit La double possibilité de slam à distance devient intéressante cela dit Attention à un point de règle qui pourrait t'intéresser: on ne peut pas slammer une fig au sol

J'hésite trop entre mulg et l'earthborn ><

Mais ils sont sur ma liste d'achats :p.

Je connaissais déjà la règle du non slammage d'un mec à terre, mais les impalers avec madrak deviennent des monstres au cac contre l'infanterie même si j'admet qu'il y a de meilleurs choix  pour ces cinq points dans cette liste, c'est juste que j'ai pas mieux dans ma collection

Voici mes listes :

Tout d'abord la liste Kommandant Irusk :

Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 35/35
Kommandant Irusk (*6pts)
* Spriggan (10pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Iron Fang Pikemen Officer & Standard (2pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Winter Guard Infantry (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Winter Guard Infantry Officer & Standard (2pts)
* 3 Winter Guard Infantry Rocketeers (3pts)
Kovnik Jozef Grigorovich (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)

J'ai casé du monde pour tenir à l'attrition. De la haute DEF avec les WGDS et de la haute ARM avec les IFP. Le tour du Feat ça peut envoyer du lourd. Les WG peuvent découper du léger tranquillement à coup de Spray pour dégager les lignes pour la charge des IFP qui découperont du lourd comme du beurre (merci Battle Lust ) Et au tour suivant on tough sur 4+. J'ai mis le IFK pour le no KD tout le temps avec les IFP (en cas de Kreoss et autre Pop'n Drop)

La deuxième liste est Strakhov :

Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 35/35
Kommander Strakhov (*6pts)
* Beast-09 (11pts)
* War dog (1pts)
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Greylord Escort (2pts)
Man-o-war Demolition Corps (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Widowmakers (Leader and 3 Grunts) (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Man-o-war Drakhun (without dismount) (4pts)
Manhunter (2pts)

Alors là, le but c'est de dégager la ligne adverse pour la charge de Beastounet. Les Doomies peuvent gérer les éthérés et l'infanterie adverse, les Demo Corp gèrent le lourd et les Widowmakers et le Manhunter sont là pour éliminer les petites menaces relou (solo et autres UA génantes par exemple).
Gorman est là pour protéger Strakhov et éventuellement Black Oil (mais il faudrais encore que j'arrive un jour à le lancer).
Je me tâte encore à remplacer le Drakhun par un Ternion pour justement utiliser Gorman plus offensivement et avoir quelques Spray magiques en plus (voir les ice Cages, ça peut toujours aider).

Voilà

Je suis un grand grand fan de tes deux listes. La liste Irusk est un build très très bon. Il te faut de l'entrainement sur la clock par contre: la WGDS est excessivement longue à jouer, même avec de l'entrainement. Heureusement y'a bcp d'automatisme: upkeep Iron Flesh, Joe, bob and weave, hop hop hop Mais gros fan: la death star s'occupe du léger, les IFP du lourd, pour l'intangible au pire y'a airburst, Beast sous Superiority voila quoi...bref

La liste Strakhov, perso le caster est systématiquement sous occultation, du coup Gorman peut aller faire le mariole tout seul devant. Les democorps avec Strakhov miam, mais ça fait ptet un peu doublon (triplon?) anti lourd avec les doomies et beast? Je me trompe peut être.

Du très bon, faut qu'on se fasse qq parties

Pour moi, souvent occultation va sur les MoW DC pour qu'ils arrivent au cac sans trop de dommage. Jusque là ça à plutôt bien marché. Une fois que tout le monde est au cac, en effet, Occultation va sur Strakhov.