comment faire une liste dure avec mes figs SM ?

Après mes 5 défaites du maelström, je me dis que ma liste n'est pas bien conçue.
Que pouvez vous me conseiller comme liste a 1000 pts avec les figs suivantes :

- Capitaine/maître a pied
- chef griffes éclairs en reacteur
- 2x 10 tactiques LM, LF, fuseur, gantelet
- 5 tactiques gantelet
- 5 termis LM cyclone
- 5 termis CA
- 5 termis assaut marteaux + bouclier
- dred double autocanons jumelés
- dred CA ou CL jumelés + arme de dred LFL ou LM
- 2x vindic
- 2x pred autocanon + CL
- pred executioner 
- land raider crusader
- 2x stormtalon
- thunderfire
- 3x rhinos
- 2x razor
- drop pod

Merci

De base je dirais:
Tactiques Moufle/fuseur/combi...
Du thunder, du dread rata, du pread lascan/autocan, du stormtalon.
Du vindic.
Voila avec ce que tu as.

Sinon dans ce que tu n'as pas :
Deva/centurion graviton/Moto Graviton/patron moto...
K

Ben déjà y a un truc qui me saute au yeux c'est le fait que tu n'as que  2 troupes(2tactiques), même en les splitant  ça fait des unités faibles, donc  le minimum c'est d'avoir 3 troupes genre deux tact de  10 et  une unités de 10 scouts par exemple et ton schéma sera  plus solide  pour prendre des  objos!.

C'est bien jolie de mettre des unités bien balaises et onéreuses! mais si elles peuvent pas prendre d'objos c'est comme se mordre la queue!

Je suis plutot d'accord. Surtout que le SM V6 est meilleur et que le snap shoot offre toujours une possibilité.
K

2 troupes en 1000pts c'est peut être suffisant non ?

Au maelstrom je jouais 20 tactiques et 7 scouts.
Habituellement je sors 30 SM et 40 à 1500+.
Mais je ne joue pas particulièrement dur.
C'est plutot les goodies autour qui durcissent la liste.
K

A 1000pts il est difficile de faire une liste SM équilibrée car on manque d'unité percutante.
Cependant il reste possible de faire des listes relativement solides.

4 troupes de 5 SM dont 2 en transport peuvent suffire si le reste de la liste retient l'attention.
Tu as quelques unités jouables voire puissantes à 1000pts: thunderfire, termis marteaux, vindic...

Mais c'est sur qu'il te manque les nouveaux chouchous de la V6 : les motos avec graviton, les vétérans d'appui.

Il va te manquer un QG par contre car les capitaines/maitres non à moto sont vraiment mous.
Sans changer de figs tu peux partir sur une base de:

Capitaine, armure d'artificier, paire de griffe, bombe à fusion, réacteur dorsal 165?
10 Tactiques en rhino (arme lourde, arme spéciale et combi, gantelet si tu veux) 215/240
10 Tactiques en rhino (arme lourde, arme spéciale et combi, gantelet si tu veux) 215/240
Thunderfire 100
Vindicator 115
Stormtalon 125 (avec missile skyhammer ou canon laser)

Après en évolution les capitaines/maitre de chapitre à moto sont très bien accompagnés d'une ou deux escouades de moto en troupe.

'tain Seb, le pire c'est que je croyais que tu jouais mou car tu n'avais pas les figs... 1 land raider, 3 pred, 2 dred !!! et des rhino alors que tu joues tes spaces marines à pied !!!

je suis loin d'être un joueur dur mais quand même

perso dans la liste d'ica je préférerai un dred au vindic mais tu perdrais en efficacité conter les troupes (par contre tu gagnerais un support au cac qui peut aider, meme si les dred ca attire les irs d'armes lourdes)

mais t'as au moins 2500 points la non ? gros bill va :p

Merci les gars, je vais regarde ça.
Je vais essayer de comprendre aussi pourquoi les vétérans d'appui sont mieux en v6 qu'en v5 et pourquoi un patron tout seul avec griffes est dur et pourquoi les missiles skyhammer sont mieux que les cyclones ...

le fuseur en V6 est extraordinaire...+2 sur le tableau.
Ca rend les vétérans pas dégueux!
K

Je vais essayer de comprendre aussi pourquoi les vétérans d'appui sont mieux en v6 qu'en v5 et pourquoi un patron tout seul avec griffes est dur et pourquoi les missiles skyhammer sont mieux que les cyclones ...

Rapidement: les vétérans d'appui sont aussi bien en V6 qu'en V5, mais un poil moins chers si on se restreint sur les combis. Ils peuvent aussi prendre du graviton en masse ce qui peut faire une très belle unité d'impact (si on ne joue pas l'escouade de cdt à moto).

Le patron avec griffes n'est pas dur (je dirais même qu'il est mou), mais il est plus dur que le patron à pied (qui lui est liquide, limite gazeux)... les patrons SM les plus durs sont l'archiviste (car pas cher et peut changer une partie sur un bon tirage de pouvoirs) et le capitaine/maitre de chapitre à moto avec gantelet/armure d'artificier (bouclier tempête voire éternel si affinités), Tigurius dans les persos spés est un très bon choix et Khorsaro Khan aussi dans une liste adaptée.

Sur les missiles, c'est un choix à faire. Le stormtalon est un volant plutot cher pour 2 points de coque, donc il faut limiter son coût au maximum.
Les missiles skyhammer ont en moyenne le même impact sur les BL12 (storm raven/vendetta)que les typhoon et sont meilleurs sur les blindages 10/11 (chassa ork, moissoneurs). Par contre les typhoons sont meilleurs sur les créatures monstrueuses volantes (SV3+ en général).
Je pense que ça ne vaut pas l'augmentation de coût mais c'est un choix perso.

+1 Icareane :
J'opterai pour 1 Archiviste (à poils) accompagnant des vétérans d'appui dans un 1 module d'atterrissage
+ 2 Escouades Tactiques (2x10) dans modules d'atterrissage (à défaut des Rhinos), tu peux les séparer en escouades de combat et avoir 4 unités opé.
+ 1 Attaque Rapide (Stormatalon avec missiles Skyhammer) OU 1 Soutien (Canon Thunderfire).

Avis d'un Eldar....

Merci a tous.

Finalement, avec un minimum de peinture, j'ai réfléchi a ça :

- maitre de la forge
- 2x 10 tactiques en rhino, fuseur, lance missiles, gantelet, épée énergétique
- dred double autocanons jumelés
- stormtalon, missiles skyhammer
- thunderfire
- vindic

Avec trait de chapitre des iron hands : je laisse le maître de la forge près du dred et du vindic pour les réparer sur du 3+

Ça m'a l'air toujours plus efficace que ma liste du maelström ...

je confirme que c est bien plus violent sur le papier que ta liste du maelstrom

C'est plus violent, mais tu n'auras pas encore un 0 de compo avec ca^^.
K

Je ne dois pas être fait pour avoir 0 de compo de toute façon et comme j'adore les figs de techmarine !

Et ça ressemble à quoi une note 0 de compo en SM ?

JC vous a déjà donné pas mal de pistes.
Je dirais patron moto imbuvables,
3 centurions gravitons dans un bastions.
Des motos fuseur/gravitons
Du thunder
De speeder typhoon.
Du dread ratata
Du veterans.
Mouhai difficile de faire du 0 en sm...
K