[Listes Legion Everblight] Philo apprend à jouer

Quelques partie supplémentaires...

J'ai pratiqué ma liste Thagrosh2 contre Jean-loup Madrak2. La liste est agréable à jouer et Manifest Destiny c'est bien cool.
Je pense que je joue pas assez bien mes Raeks... Pour l'instant il font le boulot de blesser des legères et jammer. A voir si je peux pas les utiliser différement maintenant.

J'ai modifié la liste. A force de vous casser les bonbons avec le Throne, j'ai changer mon fusil d'épaule.
Le but de remplacer l'Ange par une autre unité c'est de fournir un plus grand volume d'attaque et bloquer l'infanterie adverse (coucou les Pig). Bref il me faut du tarpit. Le Throne c'est rigolo mais c'est 3/4 attaques par tour et un trés gros socle.
J'ai donc tester une unité de Légionnaires avec UA. Pour 9 points j'ai 12 figs Arm22 le tour du mini-feat qui me permettent de bloquer les lignes de contre charge aprés mon Feat.

Aprés deux parties avec JL le résultat est plutot convaincant. J'annule l'impact des Pigs (c'est deja énorme), je protege mes beasts lors du Feat et j'encaisse la masse adverse.
Ca reste du mono-PV et qui tombe facilement. C'est là que la synergie avec le Pot est intéressante...

C'est une modification qui me permet de tenir à l'attrition. Et face à du double warders + colosse ou Mulg + earthborn, c'est deja un grand pas.

Typiquement dans la partie contre PA ca m'aurait permis de mieux le tenir le flanc gauche et peut etre mieux me débrouiller sur la droite...

Donc la liste est la suivante :

50points [ Thagrosh, the Messiah ] WC:1 WB:6 U:3 S:3

Thagrosh, the Messiah(*3points)
* Scythean(9points)
* Scythean(9points)
* Seraph(8points)
* Raek(4points)
* Raek(4points)
* Shredder(2points)
Spawning Vessel(3points)(7models)
Swamp Gobber Bellows Crew(1points)(2models)
Blighted Nyss Legionnaires(6points)(12models)
* Captain Farilor & Standard(3points)
The Forsaken(2points)
The Forsaken(2points)
CACHE D’APPROVISIONNEMENT(0points)

Je me demande si remplacer les Gobbs par le Feralgeist serait plus intéressant.

Pour en revenir au match-up Trolls, j'ai perdu les deux parties à la clock. A chaque fois j'étais bien à l'attrition et au scénario. Il y a juste trop en face. Impossible de tout tomber.. La conclusion est vraiment qu'il faut focus sur le scénario....

Tu vois paradoxalement quand tu enlèves une beast et que tu mets du tarpit moi, Menoth, je préfère dix fois ^^.

Un angelius, ça me saoule, l'animus empeche les jam, ça tape fort mes jackounet etc... La j'ai une unité de legionnaire qui peut prendre la foudre assez vite qui m'empeche d'aller voir les beast (c'est pas comme si j'avais l'alpha...) et des beasts qui vont du coup aussi se bloquer avec les légionnaires.

C'est tout bon pour moi qui va pouvoir tirer sur les beasts quand même du coup.

Voilà d'un autre point de vue tu y perds je pense. Contre Troll, j'ai jamais vu qu'une unité de légionnaire change la donne à ce point mais après c'est ptete une idée !

Ca se défend. De toute façon je les joue comme spécialistes en remplacement de l'Ange. Il va effectivement falloir que j'apprenne quand les mettre ou pas...

Ola todos.

Les inscriptions pour l'IronFist3 sont parties.
Ca sera donc (et de manière trés surprenante) :

50points [ Vayl, Consul of Everblight ] WC:1 WB:6 U:1 S:2
Vayl, Consul of Everblight(*6points)
* Angelius(8points)
* Angelius(8points)
* Ravagore(9points)
* Ravagore(9points)
* Seraph(7points)
* Typhon(11points)
Spawning Vessel(2points)(5models)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Fuel Cache

50points [ Thagrosh, the Messiah ] WC:1 WB:5 U:3 S:3
Thagrosh, the Messiah(*3points)
* Scythean(9points)
* Scythean(9points)
* Seraph(8points)
* Raek(4points)
* Raek(4points)
* Succubus(2points)
Blighted Nyss Legionnaires(6points)(12models)
* Captain Farilor & Standard(3points)
Spawning Vessel(3points)(7models)
The Forsaken(2points)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Spell Martyr(1points)
Swamp Gobber Bellows Crew(1points)(2models)
Fuel Cache

Au final, plutot satisfait de mes listes. Hate de pouvoir enchainer plusieurs parties et voir différents match-ups.

Faut que tu payes l'inscription aussi non?

C'est reglé le cheque est parti vendredi et Jack est au courant

Entre deux coups de pinceaux pour préparer le week-end prochain et une petite balade, j'ai pris le temps d'avancer mes reflexions sur mon paring.
Je garde Vayl2, la liste est trop forte ^^ Et j'aime la jouer.

Pour remplacer Thags2, j'ai hésité avec Saeryn (à base de Angex2 et Scytheanx2) mais je vais plutot me frotter à Vayl1.
Comme je met Typhon avec Vayl1, je le remplace (et le Seraph) par Scythean, Naga et Bloodseer. Ca permettra à Vayl2 de gérer (peut-être) Cryx. On verra pour les match-ups.

Donc ca donne ca :

50points [ Vayl, Disciple of Everblight ] WC:1 WB:5 U:1 S:4

Vayl, Disciple of Everblight(*6points)
* Scythean(9points)
* Scythean(9points)
* Seraph(8points)
* Typhon(12points)
* Shredder(2points)
Blighted Nyss Raptors(10points)(5models)
The Forsaken(2points)
The Forsaken(2points)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Spell Martyr(1points)

50points [ Vayl, Consul of Everblight ] WC:1 WB:7 U:1 S:2

Vayl, Consul of Everblight(*6points)
* Angelius(8points)
* Angelius(8points)
* Ravagore(9points)
* Ravagore(9points)
* Scythean(8points)
* Nephilim Bloodseer(5points)
* Naga Nightlurker(5points)
Spawning Vessel(2points)(5models)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Blighted Nyss Shepherd(1points)

Des idées ?

Je vais peut être dire n'importe quoi, mais ce n'est pas redondant comme pairing?

J'ai l'impression que toute les deux font du hit and run et tu disais toi même avoir du mal en scénario avec eVayl, ici j'ai l'impression que tu va avoir les mêmes difficultés. Saeryn, en scénario avec le feat, ça m'a l'air plutôt solide.

Après tu sembles vouloir jouer pVayl depuis un moment, l'important c'est de se faire plaisir

Bloodseer pourquoi ?

Je pense que pVayl envoit du steak, j'ai vraiment envi de la jouer.
Il me semble que pVayl/eVayl représente un bon pairing. J'imagine deja une segmentation p = Hordes, e = Warma
L'aspect hit&run doit etre plus fort chez pVayl...

Le fait de remplacer Typhon par un Scytean maintient une lourde solide qui démonte au cac dans la liste, je peux le sacrifier plus facilement aussi... Le Naga est là pour l'animus, histoire de diminuer l'armure adverse si besoin.

Intiialement je voulais rajouter la BlackFrost Shard, mais j'ai besoin d'une troisième beast avec Flight.
Donc au lieu de faire Harrier + Shredder + Spell Martyrs, je met un Nephilim. Entre le Soldier, le Protector et le Bloodseer, ce dernier me permet d'appuyer sur les capacités d'assassinat avec Vayl2

Ok pour le bloodseer, même si je ne pense pas que evayl est besoin de ça pour caler un assassinat.
Attention qui plus est à ne pas trop tourner ta liste autour de ça. A l'attrition que fait les 5 pts de bloodseer par exemple ? Je pense que la répons est "rien du tout"

Je regrette dans la liste pVayl la place d'un Ravagore, parce que pour moi Typhon ne va pas sans Ravagore en fait mais c'est ptete une vision biaisé de la chose.

J'ai toujours trouver que c'était une formidable solution aux shield wall venere de nos jours avec eVayl par exemple.
Icy Grip, Feu du dragon sur Typhon, 3 souffle avec divers boost, Refuge = je t'ai enflammé 8 mecs, je me suis pas commit, je t'en ai ptete buté quelques uns et tu en auras 2/3 qui vont mourir au feu...
Pour moi, la meilleure façon de gérer la troupaille en Blight aujourd'hui !

Le bloodseer répond à plusieurs besoins : beast avec Flight dans gamme de 5 points / plus d'impact que Harrier + 3 points / c'est quand même 1 à 2 POW14 avec Reach / une beast solide (ARM18) pour du Blight mais pas cher pour jouer scénario/ des transferts possibles en plus

La synergie avec Vayl2 sur Telemetry est presque un bonus. (ca a quand même bien orienté le choix, mais j'ai le sentiment que le Protector et le Soldier sont moins intéressants)

Al le berseker a écrit:Saeryn, en scénario avec le feat, ça m'a l'air plutôt solide.

C'est clair que le build fait envie :
Saeryn
Ange
Ange
Scythean
Scythean
Naga
Raek

Gobbers
Spell Martyr
Deathstalker
Deathstalker
Forsaken
Forsaken

bonsoir ! oO

philogneus a écrit:...Pour remplacer Thags2,....

C'est ça , la question : pourquoi remplacer Thag2 ? Elle a l'air de bien tourner , ta liste.

En fait ca a commence comme ca :
si je reste sur Thags je remplace les deux Raeks par une Beast lourde , trop de jam dans la liste pas assez de bourrin
Oui mais quelle beast ?
L'ange c'est la solution simple
1 Rava tout seul j'y crois moyen
Se pose la question de Zuriel et sa polyvalence qui peut être pas mal

A cote j'ai le sentiment que Thags2 c'est pVayl pour les noobs , même hit&run et même fiabilisation du CaC en plus facile ... Donc il me parait logique d'envisager a moyen terme ce remplacement
Ma liste pVayl c'est un classique , mais un classique qui me semble bien sympa a jouer.
Si je pars sur ce pairing je retire Typhon de Vayl2
Je ne peux pas jouer Zuriel avec Vayl2 en Tiers 4
D'où les changements apportés

Après il serait plus simple de garder Vayl2 en l'etat et jouer Saeryn ...

Donc, logiquement, pourquoi remplacer les raek (qui me semblent un bon choix dans ta liste) ?
Après, t'as peut-être juste envie de changement mais comme on voit pas souvent T2 et qu'il semble se jouer différemment des warlocks blight habituels, je me demandais s'il t'avait pas déçu, et en quoi.

Par ailleurs, il complète bien V2 en étant plus apte à pêter de la grosse ARM.

Non il m'a pas déçu.
Manifest Destiny et Scourge c'est du bonheur
Les Raeks font double emploi avec les Légionnaires, trop de jam et pas assez de patate
En remplaçant ça par une beast lourde je peux la jouer encore cette liste pas de soucis

Pendant que les copains enchaînent les parties à Lyon, moi j'avance gentillement sur mes réflexions.

Je suis moyennement fan de Thags2 au final. Manifest Destiny et Scourge sont de très bons outils, mais le Feat est pas terrible (notamment parcequ'il ignore pas les free strikes) ...
Je reste persuader que pVayl peut faire mieux. La paire de Vayl me tente bien à moyen terme.

Je suis revenu sur ma liste pVayl. Ça me gène de casser la liste eVayl que j'ai envie de continuer a pratiquer.
En remplacement de Typhon donc, je pense à Zuriel.

Ça donne ça :

50points [ Vayl, Disciple of Everblight ] WC:1 WB:5 U:2 S:4

Vayl, Disciple of Everblight(*6points)
* Scythean(9points)
* Scythean(9points)
* Zuriel(10points)
* Naga Nightlurker(5points)
* Shredder(2points)

Blighted Nyss Raptors(10points)(5models)
Blackfrost Shard(5points)(3models)

The Forsaken(2points)
The Forsaken(2points)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Spell Martyr(1points)

La liste est là pour gérer les Troll (ROW), Skorne et autres hautes armures multi-PV (et du Colosse...)
Le classique double Scythean accompagné cette fois du Naga (Wraithbane cher mais très utile) et de la BFS. Ça devrait permettre de casser n'importe quoi : avec Incite (+2), Kiss of Lyliss (+2) et Wraithbane qui annule les bonus, les Scytheans deviennent méchants...

Le shredder parce que Tenacity, voila quoi... Zuriel pour remplacer Typhon dans un rôle multiple : 2 souffles qui mettent en Feu, 2 POW 16 au cac... L'animus qui me semble intéressant sur les souffles.
Les raptors sont là pour harceler, donner de quoi gérer la masse éventuelle en face, prendre des objos... et avec 3 dés ils peuvent potentiellement faire du dégât.
La BFS pour Kiss of Lyliss et parce que 3 sorts agressifs aident à gérer les éthérés aussi.

Bon ca reste du theory crafting. Je suis preneur de vos idées sur le sujet...


De manière plus large, je pense sincèrement que mon paIring sera pVayl/eVayl à moyen terme. Néanmoins ca me pose quelques questions. Dans quelle mesure pVayl peut gérer les listes hautes armures / multiPV et les Cryx ? Typiquement les Raptors contre Cryx c'est pas terrible ...
Second point, entre la peinture et l'apprentissage de pVayl, je vois avoir une courbe d'apprentissage plutot longue sur cette liste. Donc il pourrait être plus intéressant de passer par Saeryn avant. Elle remplirai ce rôle anti-armure et anti-cryx.

La liste serait la suivante :

50points [ Saeryn, Omen of Everblight ] WC:1 WB:6 U:0 S:5

Saeryn, Omen of Everblight(*5points)
* Angelius(9points)
* Scythean(9points)
* Scythean(9points)
* Zuriel(10points)
* Naga Nightlurker(5points)
* Raek(4points)
Strider Deathstalker(2points)
Strider Deathstalker(2points)
The Forsaken(2points)
The Forsaken(2points)
Spell Martyr(1points)

Alors, vous m'aidez à me décider ?

Je dirais pVayl pour péter l'armure et pour le plus value en terme de polyvalence.

Saeryn est ultra forte contre cryx aujourd'hui sauf Denny 1 pirate ou skarre2 dans une moindre mesure.

Essaie les deux voit ce que tu kiffe le mieux !

Petite variation de la liste pVayl.

Je crains que la BFS fasse double emploi avec le Naga. Je remplace par un Raek pour le jam. Pour un point je met un Feralgeist également ...


50points [ Vayl, Disciple of Everblight ] WC:1 WB:6 U:1 S:5<br><br><B>Vayl, Disciple of Everblight(*6points)</B><br>* Scythean(9points)<br>* Scythean(9points)<br>* Shredder(2points)<br>* Naga Nightlurker(5points)<br>* Zuriel(10points)<br>* Raek(4points)<br><B>Blighted Nyss Raptors(10points)</B>(5models)<br><B>The Forsaken(2points)</B><br><B>The Forsaken(2points)</B><br><B>Blighted Nyss Shepherd(1points)</B><br><B>Spell Martyr(1points)</B><br><B>Feralgeist(1points)</B>

Double emploi non clairement pas.
plus difficile à jouer oui c'est sur.

Les rapt ors avec un Kiss ça defonce du multi pv et un scythean démonté des Warder Kiss aussi.

Dans une optique de jouer contre troll, j'aurai viré le naga dont troll se moque éperdument et mis la bfs à la place, qui est un vrai problème.

Vraiment pas fan des raptors par contre... ok ça défonce du FoH, mais des warders bof bof, pareil, contre runes : bof.

T'as typhon avec eVayl ? Parce que pour le coup, ici pour choper la pierre, y'a pas mieux et en plus ça meule au CaC.

Bon je reprend un peu le fil du sujet...

@Tec : Naga vs BFS ca risque de rester un dilemme pour longtemps Pour l'instant je reste sur Naga, le temps de pratiquer tout çà, et j'ai de la peinture en retard. Mais je suis d'accord avec toi, contre Troll c'est moyennement intéressant.
Les raptors je suis encore en apprentissage. Je te dirai ça dans qq mois ^^
Typhon reste avec eVayl justement mais Zuriel est pas mal.

Donc on est là pour l'instant :

50points [ Vayl, Disciple of Everblight ] WC:1 WB:6 U:2 S:4

Vayl, Disciple of Everblight(*6points)
* Scythean(9points)
* Scythean(9points)
* Shredder(2points)
* Naga Nightlurker(5points)
* Zuriel(10points)
* Raek(4points)
Blighted Nyss Raptors(10points)(5models)
The Forsaken(2points)
The Forsaken(2points)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Spell Martyr(1points)
Swamp Gobber Bellows Crew(1points)(2models)
Objective Fuel Cache

50points [ Vayl, Consul of Everblight ] WC:1 WB:6 U:1 S:2

Vayl, Consul of Everblight(*6points)
* Angelius(8points)
* Angelius(8points)
* Ravagore(9points)
* Ravagore(9points)
* Seraph(7points)
* Typhon(11points)
Spawning Vessel(2points)(5models)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Blighted Nyss Shepherd(1points)
Objective Fuel Cache

J'ai pris une petite branlée contre Aspha - Irusk 1 avec Vayl1. Bon on s'avait que c'était pas la bonne liste et puis j'étais tout claqué... mais ça reste une belle branlée

Donc je voulais réfléchir au mécanisme anti-défense que j'ai à ma disposition (parce que bon Def19 c'est gonflant).

Avec Vayl1
Zuriel qui a 1 dé supp pour toucher la troupe avec RAT5
Les Raptors avec RAT7, c'est toujours ça de pris
Wraithbane, animus du naga, qui annule les bonus de def et arm via sort
Vayl avec son Oraculus touche auto
Hoarfroast avec Fury8
Incite qui augmente la touche, pas simple à caser sur une unité avec ses 9 pouces mais efficace
Le plus compliqué dans ma liste : Chiller. Sans Légionnaires ou Hex Hunter (ou autre troupaille) un peu compliqué de le rendre efficace
Le plus fun dans la liste : les Forsaken, Blight Shroud c'est trés drôle ^^

Alors, avec Vayl2
Purification - déjà ça simplifie la question
Les Blight Blasts des Ravagores (touche sur du 9 une Def14 mais je peux booster 3 touches et mettre en Feu) qui ont le bon gout des créer des zones d'interdictions
Un peu le même combat avec le Seraph... et Typhon
Un petit Icy Grip de Vayl est c'est partis...
Il y a toujours les Obliterations AOE4 avec une Fury 8

Bref, je retiens : armée à haute défense, je sors Vayl2

T'as aussi l'animus du Naga dans ta liste V1 qui annule les sorts de boosts d'ARM ou de DEF.