[Menoth] Le parcours du petit Juju

En Orboros, tu as aussi Emiliano.
En Cygnar et blight, Sechs.

Et oui, je devrais ressortir de temps en temps mes Scyrah. Mais déjà je vais rejouer plus pour me remettre à peindre et rajouter à cette armée les trucs qui lui manque (comme un houseguard thane et Invictus).

Je vais refaire l'état des lieux rapidement pour vous montrer :

1 = Souvent
2 = De temps en temps
3= Rarement
4 = Jamais

Cygnar : A (2)l, Sechs (3), Saturax (4)
Cryx : Zul (2), Renan (3)
Menoth : Moi (1), Aspha (3)
Khador : PA (1), Aspha (1), Kerk (4)
Scyrah : Renan (3)
Merco : LeMerco (4), kansen (4)
Cyris : Tinkou (2)
Troll : Chop (1), Tec (1), JL (1)
Orboros : Emiliano (3), Gamin (3), Kerk (4)
Blight : Philo (1), Emiliano (1), Renan (3)
Skorne : GT (4), PA (3)
Minions : Le Merco (4)


C'est absolument pas un reproche pour qui que ce soit hein, c'est juste un constat pour voir où en est chacun.

Autres joueurs potentiels identifiés :

Slec (Scyrah - Waagh), Iria (Khador - Paris), Triple 6 (Blight - Uchro), Plazmaplop (Cryx - Uchro), Naethiel (Cryx - Uchro),  ? (Menoth - Uchro), ? (Cryx - Uchro), David (Scyrah - Waaagh)...

Tous ces joueurs jouent peu globalement et encore pas top en terme de niveau. Je crois plus en Uchro pour les prochains mois perso...

juju a écrit:C'est absolument pas un reproche pour qui que ce soit hein

Je ne l'avais pas pris comme tel (c'était de l'humour le coup du tu veux plus jouer contre nous, comme le tu veux plus jouer contre moi ).

Mais c'est vrai qu'on a un meta qui n'est pas complet et orienté haute armure je trouve (pleins de Khador, de trolls avec du Menoth et du Cyriss… pauvres blights et Cygnar finalement ^^).

Comme toi, j'ai l'impression que la communauté de joueurs orbitant autours d'Uchronies se renforce en nombre et en niveau.

D'ailleurs un truc me fait marrer. J'ai l'impression que les gens commence à Uchronies, et une fois qu'ils ont passé leur level change de zone pour venir à la Ludo. Ca fait très jeu vidéo XD

Ha c'était pas dirigé contre toi hein, c'était pour être sur que personne ne prennent mal mon classement.

Ca fait un moment qu'on a pas récupéré des gens de Uchro justement...

Perso je peux proposer plusieurs factions mais pas à haut niveau (et tant que je n'ai pas récupéré mon ua, mes scyrah restent au placard D: ).

Le problème de Warmachine à la ludo c'est que ce n'est pas noob friendly et que ceux qui commencent à uchro peuvent aussi y jouer le vendredi soir, du coup, l'habitude de venir à la ludo reste limité pour ceux qui ne jouent pas à d'autres jeux. Surtout qu'aller à la ludo c'est pas simple pour tout le monde.

Punaise Juju je suis vexé je suis pas dans ton classement.
...me cherchez pas je suis déjà dehors.

Saturax a écrit:Punaise Juju je suis vexé je suis pas dans ton classement.
...me cherchez pas je suis déjà dehors.

Ca depend, on prend les tournois par equipe ou pas?

Tiens la porte, j'arrive

Haaa je savais que j'avais oublié des gens !

J'edit !

Hahaha j'ai récolté un 4 bien mérité

Comme je te l'avais dit vendredi dernier, je préférais que ce soit un 1 hein

Y'a aussi dans une moindre mesure (categorie "perdue pour la cause" haha venez venez) Harald (Orboros), Mau (Cyriss et blight), Athulin (Cygnar), Auguste et Nicolas 334 (Khador), thetoy (troll), Quentin et franssoue (Menoth), le joueur Khador qui venait avec son fils dont j'ai oublie le nom...

En tout cas en voyant l'état des lieux de Juju, je comprend pourquoi avant ma petite pause Warmach' j'avais l'impression de bouffer que du Troll, du Blight et du Khador à la Ludo.

Mais j'ai un petit pic de motiv qui revient je vais me faire quelques parties tests et un petit tournoi à Uchro avec Haley3.

Juju t'es content on t'a bien HS ton sujet.

moi non plus je n'y suis plus ^^
Mais je ne vous en veux pas, enfin sauf à Juju, lui il est laid.
K

Allez Kansen, reviieeent

Bon repartons sur autre chose. J'apporte un peu d'eau à mon moulin et vous met quelques réflexions que j'ai entrepris récemment.

Pour moi Harbinger va pouvoir vivre sa petite vie jusqu'à temps que les sorties Colosse et surtout Devastation arrive. Alors je vais jouer comme ça (à voir les modifs de la liste Anson d'ici là) mon pairing Harbi / Anson jusqu'à la Clog Con où j'espère bien faire un gros résultat.

Du coup un peu de réflexion sur les nouvelles sorties et des listes me donnent des listes qui seront un peu à évoluer avec la sortie du Revelator :


Anson Durst, Rock of the Faith - WJ: +6
-    Hierophant
-    Hand of Judgment - PC: 10
-    Templar - PC: 8
-    Fire of Salvation - PC: 9
Reclaimer - PC: 2
Vassal of Menoth - PC: 2
Wrack - PC: 1
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
The Covenant of Menoth - PC: 2
Vassal of Menoth - PC: 2
Nicia, Tear of Vengeance - PC: 3
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist - PC: 2
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 2
Holy Zealots - Leader and 9 Grunts: 6
-    Monolith Bearer - Monolith Bearer 2


Hierarch Severius - WJ: +6
-    Hierophant
-    Reckoner - PC: 8
-    Blessing of Vengeance - PC: 7
-    Judicator - PC: 18
Vassal of Menoth - PC: 2
Wrack - PC: 1
Choir of Menoth - Leader & 3 Grunts: 2
Temple Flameguard - Leader and 9 Grunts: 6
-    Temple Flameguard Officer & Standard - Temple Flameguard Officer & Standard 2
Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4
Visgoth Juviah Rhoven & Honor Guard - Rhoven, Gius, and Cassian: 4


Alors parlons du pairing.

Ici pas de liste qui gère tout car c'est de plus en plus difficile. eSevy a toujours eu un gros potentiel, il le garde. Il reste fort contre Cryx et le sera encore plus lorsque les nouvelles sorties seront là.
Les remplacements simple Judicator + Rhoven = Revelator + Pyrrhus.
Je gère bien cryx, plutôt bien Menoth, je fais très peur à beaucoup de liste Warmachine par le potentiel de Casterkill de très loin. Evidemment cette liste tourne bien aussi contre Hordes mais sans le potentiel de Casterkill, je pense qu'elle a une réel game contre Bradigus (les TFG à Def 15 le fait vraiment chier devant).


La liste Anson est très forte à mon avis, elle est beaucoup plus polyvalente que celle avec le colosse et gère pas mal de match assez correctement.
L'ajout du hand of Judgement est AMHA un putain d'ajout pour Anson car ça lui fait deux jacks à MAT 7 POW 18 de base. Du coup c'est des jacks qui tournent tout seul voir même sans Battle et c'est très important pour Anson en réalité.
Le templar fait son boulot de sape et d'ancre pour Anson.

Des petits trucs rigolo à faire avec hallowed avengers, ou la gestion de multi pv avec un spray POW 18 à 5 pas...
Nicia, boundless charge pour la menace et sinon pour le déjam ça reste fort.
Une liste directement inspiré de celle de Adam Bell au WTC qui m'avait plus.



Autant la liste eSevy est assez classique et je pense que la peur du KTC avec le Revelator est très intéressante (mais aussi le snipe de solo chiant et les AOE de contrôle) mais la liste Anson a du cachet pour le coup.

A vos petites touches !

Petit retour de l'Iron Week rapidos.

3 parties au lieu de 4, 35€, une journée de prise et beaucoup de fatigue accumulé le jour même. Bon honnêtement ce n'est pas du tout rentable mais j'ai fait 3 parties...

1er partie contre Mouska et Morv2 sur Outflank :

On sait tous les deux que le match-up est à 50/50 et que tout va dépendre de nos petites erreurs et du scenario. Ce scénario n'est pas du tout avantageux pour moi car il peut venir très facilement contester et moi pas vraiment. De l'autre coté, lui peut clear rapidement ses zones et moi je mets du temps.

Globalement, on fait une game assez habituel, je feat rapidement, je le poutre à l'attrition, il me fait quelques tricks, moi aussi, on gère nos threat range et on se rend coup pour coup au scénario. Je monte à 4-2 avec un KE Senny au milieu de sa zone.
Mon bouquin essaie de s'approcher pour faire une bulle de no spell mais va être un peu court. Throw du Stalker raté, relance avec morv, lance loin mais ne revient pas vraiment avec la déviation et deux push sur le KE et il me sort de la zone 4-4...

Du coup, je clear ma zone, met le plus de chose dans la sienne car il lui reste pas assez de clock. Il joue bien, me plie la BE rapidement et me Ram mon Covenant 6-4, il lui reste quelques secondes à la clock.

A noter, le tour de son feat, où il charge Nicia et me fait pop un arbre à coté de Harbi. Tue Nicia, Door's of Judgment et Nicia va shooter l'arbre. Ba il a fait la gueule car ça il ne l'a pas du tout vu venir ^^.

Très content de mon niveau de jeu sur cette partie que je perds de peu. On a discuté et en fait il aurait fallu mettre le covenant du côté des druides pour éviter de me faire push comme ça et obliger Morv à venir pousser un model seulement... Ca reste quoi qu'il arrive très technique à mon avis.


2ème partie contre Redlion et Lilith 3 :

Je ne connais pas le caster, donc je regarde vite fait sa carte, son feat me semble pourri, je comprends rapidement qu'il peut trample de 12 et me caler 3 tirs Rat 8 pow 12, du coup je fais un petit fort pour harbi.
Il a des striders qui ne font rien, j'arrive à toper Zuriel tour 2 avec des jets un peu scandaleux (Nicia, 2 tirs de Kell bailoch et un errants ça tue Zuriel lol).
Il se sent mal dès le début ^^.

Je capte vite que L'angelius choppe à 14'' et du coup la BE ne tire pas un tour pour pas se faire toper. Derrière, il prend 15 ans à jouer son tour parce qu'il est rapidement pas bien. A la fin de son tour toutes ses beasts sont full et j'ai la BE et rhoven à porter large de Lilith3 ainsi que Harbi. Elle a des stats pourri et pas mal de PV mais elle a tenacity et escort sur elle.
Du coup, je tricote dans mon ordre d'activation, la BE, booste, booste alors que je n'ai pas enlever les upkeep (gni) et je lui mets quand même 14 pv je crois. Derrière je veux finir au cataclysm qui en réalité n'est pas super stat, donc je mets guided hand à Rhoven, purifie et je campe 3 avec harbi car je n'ai rien d'autre à faire du focus.
De mémoire il lui reste 5 pv et moi je pouvais lui mettre un pow 11 boosté. Sur de l'armure 16 je pouvais la tuer mais il me fallait un 10 sur 3 dés et derrière je ne pouvais plus rien faire donc bon...
Du coup Rhoven s'élance avec sa pow 14 mat 8 trois dé ....et rate... C'était du 7 à trois dés puis du 7. Je pensais être mieux sur la stat à cet endroit les dés m'ont dit non ...

Derrière je joue tout mon tour pour enlever un maximum de vecteur d'assassinat mais de toute façon ce sera Lilith le principal vecteur... Je me dis qu'il me reste que Kell Bailoch, qui avance touche, il faut du 11. Ba 11 lol.
Je paie une bière à Redlion qui l'a bien pris et on a bien rigolé sur cette partie.

Rapidement c'était bête de partir au KTC même si il était ultra facile car, j'aurais pu tuer toute ses beasts, courir dans ma zone full focus et gagner au scenario sans me commit. Mouarf le panache me jouera des tours contre des adversaires de ce style .



Troisième partie contre Wood qui jouait HR :

Je connais par cœur, il connait aussi mais arrive à se planter sur des trucs. Il gère pas trop mal le début de partie et est assez prudent. Je tente quelques trucs à la chatte genre Errant qui meurt se fait Door's et qui tuer Kell bailoch en face c'était drôle.
Je joue hyper secure la BE qui est la clé du match avec Rhoven. Harbi est à cover d'une maison, 1 pied dans la kill box et campe pas mal à chaque tour.
Les minutes défile pour lui et moins pour moi. L'attrition va vite en ma faveur. Une belle black oïl sur 4 bastions plus un swap en un tour de l'autre unité lui fait pleurer du sang. Je switche sa clock tout le temps sur les bastions et je sens bien que ça le fait paniquer ^^.
Bref, il finit à 2 model sur la table, je sors harbi full focus pour aller dominer son flag genre tour 5 ou 6, passe ma clock rapidos, il conteste vite fait et assure son flag avec le devout. Mon KE se fait le devout, je tue le conteste de mon côté, il vient avec HR à 10 focus mais Harbi est 16/24 13 pv à ce moment là et je gagne au scénario derrière ^^.

Voilou des bonnes parties honnêtement où j'ai développé un bon niveau de jeu avec Harbi. La liste est toujours aussi ouf, elle reste comme ça je pense jusqu'à la clog con.

A venir une reflexion sur Durst, très difficile à mettre en place ce guignol !

Retour de reflexion :

Pour l'Iron week, je ne me sentais pas d'amener Anson par manque d'expérience mais aussi de confiance. Globalement j'ai joué que Harbi donc ça aurait été pareil mais bon ^^.
Manque de confiance au scénario majoritairement avec le colosse. J'ai vu avec la partie contre Sechs en l'occurrence. Je pense que mon idée de colosse est bien mais aussi que le Judicator j'en ai un peu marre lol. Les colosses c'est génial mais parfois tu es vraiment bloqué et tu ne peux rien faire avec surtout avec un truc qui bouge à 4'' ( je pense que je me suis trop habitué à escort de Feora !).

Autre reflexion. J'ai centré mon analyse sur Ravyn T4 mais il y a également d'autres gunline qui peuvent embeter Harbi. Typiquement les double croak, nyss hunter, croe's en pagaille. Il y a toujours des possibilités avec Harbi mais si vraiment je le sens mal autant passé sur Anson.

Enfin, le gars qui joue Ravyn T4 / Vyros 2 se fera un plaisir de me sortir Vyros 2 qui a une game contre Harbi et aussi contre Anson. Avec l'ancienne liste, je ne pense pas que ça passe...

Création de liste / Brainstorming Anson

Alors qu'est-ce qu'on DOIT mettre dans une liste Anson à mon avis :
- Hierophant pour la portée des sorts et pour le -1. Globalement Anson lance chaque tour un sort
- Wrack pour l'aider encore car 6 focus c'est juste pour fuel et lancer des sorts
- Les Zealots + UA pour les gunlines adverses qui meurent sous les bombes (haute def / faible armure généralement). Un tour d'acheter contre beaucoup de liste et une présence au scénario très bonne
-eEyriss car tu vas jouer des jacks et que tu ne veux pas avoir de crippling grasp sur toi ou un admonition sur ta cible...


Voila pour moi ça c'est indissociable d'une liste Anson

Ensuite, il faut remplacer les AOE nombreuses du colosse -> Reedeemer, c'est 3 aoe range 16 move de 5 pour 6 pts. Meilleur du coup !
Par contre, impossible de le fuel correctement avec Anson. Donc Tristant avec. 9 pts mais ça les vaut car c'est quasi imprenable toute la game.

Du coup Zealot + Reedeemer je pense qu'on est bien sur la masse déjà.
Voilà l'esprit de la liste.
Voilà la liste que j'ai pondu autour :

Anson Durst, Rock of the Faith 6 PC
* Hierophant 2 PC
* Castigator  8 PC
* Reckoner  8 PC
* Templar  8 PC
Choir of Menoth (6 models) 3 PC
Holy Zealots (10 models) 6 PC
* Holy Zealot Monolith Bearer 2 PC
Initiate Tristan Durant 3 PC
* Redeemer  6 PC
Reclaimer 2 PC
Vassal of Menoth 2 PC
Vassal of Menoth 2 PC
Wrack 1 PC
Eiryss, Angel of Retribution 3 PC
Objective = Fuel Cache

Le reclaimer car il y a trois jacks
Le Templar car c'est vraiment bon au scénario et que je pense qu'il faut vraiment un gros point d'ancrage pour Anson
Le Reckoner pour la défense mais aussi la menace du "-2 def au gun de reckoner, forfeit de reedemer et 3 galette pow 14 dans la tronche"
Le Castigator car à chaque fois que je pense à Anson, je ne peux pas m'empêcher de penser Castigator. Les doubles hand throw peuvent régler pas mal de chose. Hallowed Avenger sur lui a vraiment du sens. Immunité feu contre Blight, Menoth et Scyrah c'est très fort.
Dartan Vilmon, j'ai un bon doute, j'hésite avec le KE Senny mais j'ai du mal à le jouer hors Harbi, il meurt toujours très vite...

N'hésitez pas pour les conseils, je suis grandement preneur la !

Pour un premier avis qui vaut ce qu'il vaut, le reclaimer avec les Zealots, j'aime bien mais ça veux dire que tu ne pourras fuel tes jacks avec qu'au tour 3 ou 4 parce que concrètement, T1 ils courent, T2 minifeat engluent mais quasi aucun ne meurent et ils ne commencent à mourir qu'au tour 3 donc selon si tu commence ou pas c'est pas de souls avant ton tour 3 ou 4. Est-ce que ça ne va pas être gênant pour fuel les jacks avant ? Parce que c'est justement à ces tours là que tu vas avoir besoin que les jacks fassent du taf.

Enfin voilà mon premier avis à chaud.

Ba en fait, les premiers tours classiques de Anson c'est :

T1, tout le monde courent et les zealots font gaffe à leurs miches, deflection et boundless charge le templart
T2, zealot mini feat course, quelques tirs, prise de positions des jacks, hallowed avenger sur le castigator, stance et campe de focus.
T3, Boundless charge d'un jack probablement, le casti va faire le foufou, le templar reste en maman et les zealot drop leurs bombes. Le reclaimer se place devant un jack pour sa zone d'interdiction et le max B2B avec les jacks
T4 - T5, l'attrition doit bien se passer ainsi que le scenario à partir de ce moment.

Du coup effectivement les premiers tours le Reclaimer prend pas vraiment d'âme (même si en fait tu as toujours des gens pour tuer quelques zealots sous mini feat hein - Ha ! et les morts au feu marchent sur le "reclaim").

Voilou

Ok je vois
Sinon si tu ne vois pas quoi faire avec Dartan Vilmon, pourquoi pas un autre Vassal pour avoir deux jacks sous enliven ou plus d'ancillary et monter les Choir en max parce qu'avec 4 jacks dans la liste il suffit qu'un sniper se ballade et tu ne peux plus chanter sur tout les jacks.

Pour le potentiel offensif en fait.

En gros le reedeemer n'a pas vraiment besoin des choir en général pour faire les dégâts qu'il veut faire mais oui j'y ai pensé.

Un solo à 3 pts c'est cher dans cette compo, c'est ce que je me dis. Le seul truc c'est que si tu fais en sorte que ton seul vecteur d'attaque c'est 3 jacks et des zealots tous morts tour 3-4 ba tu risques de trouver en carafe rapidement à l'attrition.

Du coup, un vassal de plus oui mais c'est toujours et encore du support . Mais oui tu as probablement raison, je modifie en fonction dans un premier temps pour voir ce que ça donne.

Après il y a peut être mieux qu'un Vassal si tu veux une fig plus offensif (et puis un vassal en late game ça peut faire du taff :p ) C'est le problème en Menoth c'est qu'il y a peut de solo de poutre à 2pts ^^

C'est confort, mais pas sûr que eEyriss soit indispensable. Elle résout facilement des problèmes, mais je trouve que tu as déjà de quoi les résoudre.
Pour virer un upkeep sur toi, ben entre le choir et le chant des zealots, si menace il y a, il ne pourra pas vraiment poser ses sorts.
Pour les upkeeps ennemis, ouaip à la rigueur. Encore que contre adminition, il y a des solution sans dispel (avec autant de jacks, tu dois bien pouvoir caser un slam!). Quels upkeep ennemis crains-tu au point de consacrer 3 points qu'à ça? (sans compter que faut pas se foirer avec Eyriss si tu ne veux pas avoir un souci de focus ).

Ca te laisserais 3 points pour augmenter le choir, rajouter un solo de poutre (même je mettrais plus un jack léger, mais tu n'as pas les points ).

Pour Eyriss aujourd'hui il y a quand même beaucoup d'upkeep qui complique la tâche de Anson.
Rajoutons à ça la course sacrifice devant les jacks adverses pour placer son templar et jamais se le faire plier ou la disruption très utile.
Le snipe reste fort contre des gars en shieldwall.
La menace d'enlever les focus du caster adverse.

Quel(s) upkeep ?

Arcane Shield
Crippling Grasp
Iron Flesh
Defender's ward
Parasite
Admonition
Animus Earthborn
etc...

Oui je pense que je peux jouer sans effectivement mais ça risque d'être plus technique. A noter que Anson n'est pas très bon contre Hordes en général à part Blight peut être. Du coup, eEyriss prend aussi tout son sens.


Game de hier contre un ricain jouant pButcher, colosse, drakhun, Widowmaker, WG rifle + joe, BD full + UA, A&H

Globalement un match-up horrible pour Anson, qui plus est sur Outflank. Les zealots sont obligés de mini feat très tôt pour se faire défoncer. Les widowmakers peuvent facilement venir chercher les soutiens et c'est compliqué de descendre ce colosse en un tour.
J'ai laissé joué les zealots + Eyriss dans la zone de droite avec les BD et les Widowmakers
A gauche, j'ai défoncé le drakhun à coup de reckoner + reedeemer.
Son colosse m'a fait quelques dégâts, j'ai tendu un piège en venant avec Reckoner et Templar dans la zone à 10pas de lui en gros vu qu'il toe la zone.
Il a forfeit pour tirer à son tour, s'est barré avec la Winter Guard pour arreter de prendre des tirs de reedeemer.
Du coup, templar et Reckoner full pour charger le colosse + 2 tirs de reedeemer boosté et je laisse le colosse à 1 pv...
Derrière il me tue le reckoner avec Butcher qui feat et se met Ironflesh. Le colosse réparé + quelques WG tue le Templar kissé. Il met quelques tirs dans le castigator car il se rend compte qu'il est à porter de charge de son caster.
Le Casti sous boundless charge, booste pour toucher (du 9), lui met 11 pv, booste la deuxième rate. rachète et rate. So far so close ^^.

Conclusion :

Vraiment une sacré partie où pour une fois j'ai pas mal utiliser les sorts de Anson sans me mettre trop en danger. La gestion de la menace de Anson est compliqué à gérer pour l'adversaire mais elle est aussi compliqué pour le joueur Anson à mettre en place...
Ca demande de l'entrainement !

pButcher ou comment se rendre compte que l'armure a ses limites haha ^^
C'est bien, persistes avec le castigator, y'a des trucs a faire